Изготовление почтовых открыток - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.07.2018, 22:32   #1
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Изготовление почтовых открыток

Приветствую!

Стоит задача изготовления почтовых открыток форматом около A6. Объем рынка ориентировочно 300 000 штук в год. Дневной объем в пиковое время до 1000 шт. 60 артикулов открыток + 15 наборов по 10 шт.

Конкурентов нет. Единственное что есть в нашем мухосранске - треш за 6 рублей в розницу. Хочу заполнить свободные ниши более дорогих и качественных открыток. В качестве изображений фотоокрыток горы, леса, архитектура, небо, природа.

Место для изготовления - загородный дом в котором живу. Могу выделить отдельную комнату 3,5х3,5 м. Поначалу планирую все делать собственными руками.

Качество и автоматизация приоритетнее чем стоимость оборудования.

Форум и интерент шерстил. Вот какие варианты вырисовываются:

1. Вариант 1

Печатаю на цветной лазерной машине на бумаге 300 г/м2. Формат печати SRA3. В качестве изображения использую иллюстрации, коллажи, скетчи, рисунки, узоры и т.д.

1.1. Как я понял на лазернике качество фотографий не лучшее поэтому фотооткрытки на них печатать не стоит?

KM258, Xerox 7800, OKI Pro9431 (выберу то, что продают у нас по наиболее интересной цене с дуплексом на 300 г/м2).

1.2. Имеет ли смысл какая то экзотика типа Canon, Sharp, Toshiba?

Себестоимость печати SRA3 на оригинале с заливкой как у фотографии и обратной стороной почтовой открытки возможно ли уложить в 7 руб., A6 = 0,87 руб.
Себестоимость листа 300 г/м2 SRA3 12 руб. А6=1,5 руб.

Далее режу. В идеале чем-то типа визиточного автоматического резака.

1.3. Существуют ли автоматические резаки типа визиточных которыми можно нарезать формат 10х15 из SRA3?

2. Вариант 2

Аналогично варианту 1, но использую фактурную бумагу 300 г/м2.

Себестоимость печати SRA3 7 руб., A6 = 0,87 руб.
Себестоимость фактурного листа 300 г/м2 SRA3 24 руб. А6=3 руб.

На этом варианте следующим этапом наношу УФ-лак.

2.1. Посоветуйте машину. Какова будет себестоимость для SRA3?

Далее режу.

3. Вариант 3

Печатаю на термосублимате Mitsubishi Electric CP-D90DW (принтер уже есть) сразу 10х15.

Себестоимость печати и бумаги 8 руб.

Далее печатаю обратную сторону на лазернике.

3.1. Имеет ли смысл печатать на лазернике из Варианта 1 или не трогать его и купить ч/б МФУ?

Следующим этапом для придания жесткости наношу глянцевый ламинат на одну сторону 100 мм. Вот тут и появляются непонятки:

3.2. Существуют ли ламинаторы А6? И посоветуйте модель в автоподачей.
3.3. Выдержит ли бумага и краска для термосублимата нагрев в ламинаторе?
3.4. Посоветуйте дубовый ламинат.
3.5. Какова себестоимость для А6?


Обрезаю кромку.

4. Вариант 4

Фотооткрытки на сухом фотолабе Fujifilm DX100. Выбрал его потому что печатает с рулона и сам режет до открыточного формата 10х15.

Базовая бумага Inkpress Media Glossy Paper (6" x 213' Roll, 2-Pack) 240 г/м2.

Себестоимость печати 10х15 примерно 3,7 руб.
Себестоимость бумаги 6 руб.

Обратная сторона +ламинация +кромка.

Далее тиснение.

4.1. По тиснению пока не разобрался. Если будут советы, буду признателен.

5. Вариант 5

Фотооткрытки на сухом фотолабе Fujifilm DX100.

Бумага металлик Inkpress Media Metallic Satin Paper (6" x 213' Roll, 2-Pack) 250 г/м2.

Себестоимость печати 10х15 примерно 3,7 руб.
Себестоимость бумаги 16 руб.

Обратная сторона +ламинация +кромка +тиснение

5.1. Далее прошу совета как еще уникализировать этот самый дорогой вариант?

П.С. Понимаю, что для человека без опыта сразу освоить изготовление всех вариантов будет достаточно сложно, поэтому ассортимент вводим постепенно. Сначала варианты 5 и 4. Через месяц-другой остальные варианты.
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2018, 23:58   #21
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
KM258, Xerox 7800, OKI Pro9431 (выберу то, что продают у нас по наиболее интересной цене с дуплексом на 300 г/м2).
Все будет не айс по с.с. и качеству. Что за страна в которой нет нормальной печатни ?
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:06   #22
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Дело как раз не в прогнозе... а в том, что факт: "Под реализацию"
Это значит работа ради работы... и без прибыли... это однозначно!
Я очень ценю ваше мнение относительно моей деятельности. Но я не задавал вопросов относительно работы, прибыли и т.д. Есть ли вам что ответить по сути заданных вопросов в первом посте?
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:14   #23
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Все будет не айс по с.с. и качеству. Что за страна в которой нет нормальной печатни ?
Загребной, по качеству фотопечати или печати в принципе? Я планирую на этих машинах печатать иллюстрации, не фото.
С.с. вторична. Мы ориентируемся на розничную цену 1-5 долларов.
Пока не буду говорить место, а то обсуждение плавно перетекает во флуд. На пару постов по теме куча бесполезных.
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 00:23   #24
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
Загребной, по качеству фотопечати или печати в принципе?
и по качеству и по печати. Чтобы печатать нормально надо или хорошо разбираться в технике или покупать про аппарат желательно с покопийным контрактом. Как вариант купить б.у. про аппарат.
Себестоимость в 6 руб за SRA3 не у всех форумчан выходит на офисных шарманках.
Нормальная открытка это по любому 300 гр.. Выборочный лак для любителя, так же как и ламинация. То есть печать на лазерном принтере 300 гр картон. Не все принтеры печатают на 300 гр. да еще и хорошо. Вам дельную мысль подкинули насчет перезаказов.
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 07:16   #25
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
и по качеству и по печати. Чтобы печатать нормально надо или хорошо разбираться в технике или покупать про аппарат желательно с покопийным контрактом. Как вариант купить б.у. про аппарат.
Себестоимость в 6 руб за SRA3 не у всех форумчан выходит на офисных шарманках.
Нормальная открытка это по любому 300 гр.. Выборочный лак для любителя, так же как и ламинация. То есть печать на лазерном принтере 300 гр картон. Не все принтеры печатают на 300 гр. да еще и хорошо. Вам дельную мысль подкинули насчет перезаказов.
Что подразумеваете под Про аппаратом? С чего начинаются цены? Б.у. вариант если и найду, то покупать тут не рискну. Только новый. Но зачем Про аппарат на максимум 300 000 открыток в год? Если имеет смысл, то напишите модели и цены.
Хорошо, пусть себестоимость будет не 6, а 10 рублей.
Я веду речь как раз о 300 грамм. Если не все печатают хорошо, назовите модели которые будут хорошо это делать.
Повторю ещё раз. Здесь я не могу перезаказать в нормальном качестве. Доставка/растаможка 10 долларов за кг. Напишите как мне оперативно пополнять ассортимент?
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 07:49   #26
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,614
Репутация: 54
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

iProkop, не будет такой с/с.
Особенно если покупать бумагу с ”Доставка/растаможка 10 долларов за кг”
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 09:56   #27
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
Хорошо, пусть себестоимость будет не 6, а 10 рублей.
Если сами не будете шаманить с аппаратами то такой с.с. не будет на офисных балалайках. А так как вы полный 0 в этом то и с.с. будет намного дороже.
Берите КМ . Будете печатать до 250 гр. и с.с. за SRA3 будет в районе 20 руб. Или Xerox 7800. Будет жрать почти все, но качество оттиска не айс
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 10:38   #28
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Или Xerox 7800. Будет жрать почти все, но качество оттиска не айс
Интересное мнение. А что с отпечатком у Ксерокса не так?

iProkop, ни один офисный принтер не будет нормально печатать на мелованном картоне 280–300 г. Ну кроме Оки разве что, но там других проблем куча, для такой полиграфии он точно не пойдет.
Смотрите в сторону про Коники, а если на фактурных картонах нужна хорошая печать, то Кэнон С650, но себестоимость будет выше.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 10:44   #29
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А что с отпечатком у Ксерокса не так?
Смотря с чем сравнивать. С конем или ОКИ.
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Смотрите в сторону про Коники
Советовал человеку, но вот требует аналитических выкладок.
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 10:56   #30
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Что за страна в которой нет нормальной печатни ?
есть такие "страны"
Причем их становится все больше
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:13   #31
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
iProkop, не будет такой с/с.
Особенно если покупать бумагу с ”Доставка/растаможка 10 долларов за кг”
Вы про стоимость бумаги или печати или в е вместе? У нас есть недорогая бумага из Индии и Китая
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:22   #32
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Если сами не будете шаманить с аппаратами то такой с.с. не будет на офисных балалайках. А так как вы полный 0 в этом то и с.с. будет намного дороже.
А где в моем списке офисные балалайки? Эти принтеры используют в малой полиграфии.Шаманить не буду. Пусть будет увеличенная. Я же написал, сначала качество и безаробдемность, а уж потом цена.

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Берите КМ . Будете печатать до 250 гр. и с.с. за SRA3 будет в районе 20 руб. Или Xerox 7800. Будет жрать почти все, но качество оттиска не айс
Себестоимость 20 руб. Это печать или бумага в т.ч. Про Ксер пишут, что он наоборот лучше печатает, а КМ дешевле на оригинале.

Последний раз редактировалось iProkop; 31.07.2018 в 11:35..
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:32   #33
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
А где в моем списке офисные балалайки?
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
KM258, Xerox 7800, OKI Pro9431
— офисные балалайки. Можно на них печатать полиграфию, но чудес не ждите.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:32   #34
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
iProkop, ни один офисный принтер не будет нормально печатать на мелованном картоне 280–300 г. Ну кроме Оки разве что, но там других проблем куча, для такой полиграфии он точно не пойдет.
В моем списке офисные машины или аппараты для малой полиграфии?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Смотрите в сторону про Коники, а если на фактурных картонах нужна хорошая печать, то Кэнон С650, но себестоимость будет выше.
Зачем мне про машина при менее чем 40000 отпечатков SRA3 в год?
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:37   #35
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Советовал человеку, но вот требует аналитических выкладок.
Уважаемый Загребной, вы реально считаете что при объеме до 40 тыс. листов SRA3 в ГОД мне нужна Про машина? Если да, то напишите экономику хотя бы примерно.

Последний раз редактировалось iProkop; 31.07.2018 в 11:40..
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:39   #36
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Смотря с чем сравнивать. С конем или ОКИ.

Советовал человеку, но вот требует аналитических выкладок.
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
— офисные балалайки. Можно на них печатать полиграфию, но чудес не ждите.
Чудес не жду. Фотки на них печатать не собираюсь же. Напоминаю, что у меня нет прямых конкурентов.

Последний раз редактировалось iProkop; 31.07.2018 в 11:42..
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:40   #37
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
Зачем мне про машина при менее чем 40000 отпечатков SRA3 в год?
Ещё раз повторю, не сможет ни один аппарат из вашего списка нормально печатать на мелованном картоне. Не для этого они. Если устроит бумага типа Колор копи 300 г — печатайте на них, мне то что. Только на открытки это не очень похоже будет.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 11:49   #38
iProkop
Пользователь
 
Регистрация: 30.07.2018
Адрес: Из далека
Сообщений: 73
Репутация: 1
Отправить сообщение для iProkop с помощью Skype™
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Ещё раз повторю, не сможет ни один аппарат из вашего списка нормально печатать на мелованном картоне. Не для этого они. Если устроит бумага типа Колор копи 300 г — печатайте на них, мне то что. Только на открытки это не очень похоже будет.
1. Что мы подразумеваем под нормально печатать? Я писал, что на этих принтерах фотки печатать не собираюсь. Будут заливки, да. И мелкие детали. Не справятся?

2. Хорошо, какие минимальные требования к материалу на котором печатаем? Бумага 300, 350 не подойдёт? Исключительно мелованный картон?
iProkop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 12:28   #39
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

iProkop, Вы хотите проходимость рамного внедорожника, вместимость автобуса и комфорт люксового авто за цену запорожца. Не бывает такого. Выберите что то одно.
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
А где в моем списке офисные балалайки?
Вот это и есть офисные балалайки.
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
KM258, Xerox 7800, OKI Pro9431
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
вы реально считаете что при объеме до 40 тыс. листов SRA3 в ГОД мне нужна Про машина?
Ваше ТЗ подразумевает машину высокого класса. Урежьте аппетиты.
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
Я писал, что на этих принтерах фотки печатать не собираюсь.
А вы и на про машинках их не напечатаете. Но качество хоть будет нормальным.
iProkop, И мне кажется что вы уже все решили, и советы вам не нужны.
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2018, 12:46   #40
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Изготовление почтовых открыток

Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
1. Что мы подразумеваем под нормально печатать? Я писал, что на этих принтерах фотки печатать не собираюсь. Будут заливки, да. И мелкие детали. Не справятся?
Дело не в качестве отпечатка, а в том, что механика этих машин не предназначена для жестких материалов. Непрямой тракт, печка может недогревать, ремень переноса быстро зацарапается. Ну и на выходе лист будет скручен в трубочку, ибо нет декёлера, который после печки распрямляет лист.
Цитата:
Сообщение от iProkop Посмотреть сообщение
2. Хорошо, какие минимальные требования к материалу на котором печатаем? Бумага 300, 350 не подойдёт? Исключительно мелованный картон?
Если хотите, чтоб было "как в типографии", то да, мелованный картон. Мелованная или каландрированная (Колор копи, Колотек) бумага недостаточно жёсткая.
Нет, я не говорю, что это нельзя продавать, просто всё познаётся в сравнении. Возьмите у поставщиков образцы бумаг, может вам такого и хватит вполне.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика