выбираю пленку в 3000м. намотке. нужен совет.

[P-format]

Добрый вечер и всех с наступающим Новым годом!
Посоветуйте пожалуйста марки пленок, которые вам понравились.
выбор большой, легко ошибиться.

Использовать будем на КДФМ-720. ламинируем отпечатки после КМ5501
в данный момент пользуемся матовой и глянцевой PKCCO.
пленка BOPP, на небольших скоростях, даже при 80С припекается, как только выходим на скорость >5м.минуту, даже при 120С появляется снежение и риски по всему листу, даже на белом фоне.
с матовой еще веселее. при температуре 98С начинается явный перегрев и снежение одновременно. приходится снижать температуру до 95.. и скорость до 3м.минуту.

[PavelM]

Сообщение от d_Serg

ищите с щупом-термометром.

Как таким щупом мерить скорость на крутящемся валу? Вопрос критически важен - мои шаловливые ручки экпериментатора сбили положение датчика на валу и теперь он завышает температуру. Вал не догревается. Надо поставить датчик на место, а померить температуру нечем. Инфракрасный термометр на металлическом валу врет безбожно.

Сообщение от d_Serg

на 110 град. пленка просто начинает "плыть"

У меня пока ни одна пленка не плыла на 110. Правда GMP уже на 105 в стоячем положении серьезно сужается, но в движении выходит почти на заявленный размер.

PS собственно весь мой опыт пока ограничен двумя видами пленок GMP и LF, поэтому не репрезентативен.

[d_Serg]

Сообщение от PavelM

Как таким щупом мерить скорость на крутящемся валу? Вопрос критически важен - мои шаловливые ручки экпериментатора сбили положение датчика на валу и теперь он завышает температуру. Вал не догревается. Надо поставить датчик на место, а померить температуру нечем. Инфракрасный термометр на металлическом валу врет безбожно.

у нас этот датчик на подпружиненном держателе касается мет. вала. М.б. и Вам попробывать так же сделать?
Ну и потом, мне кажется, что важна не сама абсолютная температура измеряемая/индуцируемая датчиком, а способность датчика реагировать на мин. кол@@@@ия этой температуры и запас мощности нагревателей, чтобы отреагировать на изменения сигнала от этого температурного датчика....

[PavelM]

Сообщение от d_Serg

чтобы отреагировать на изменения сигнала от этого температурного датчика..

Мне не надо реагировать - пусть реагирует машина. Мне надо отстроить датчик ламинатора. Точнее так - я его вроде поставил правильно, хотелось бы в этом убедиться..

[d_Serg]

Сообщение от PavelM

Мне не надо реагировать - пусть реагирует машина. Мне надо отстроить датчик ламинатора. Точнее так - я его вроде поставил правильно, хотелось бы в этом убедиться..

не знаю...
Манолис советует темную пленку на вал накатать...
Наверное, можно мерить температуру нижнего (резинового) вала...
абсолютная-то температура вала нам как-бы не интересна... Будет датчик говорить, что температура вала напр. 90 град., а на самом деле она 100 град. - ну и что? Мы же все-равно не знаем, 100 град. для пленки это мало или много - только экспериментально...
На некоторых ламах температура вообще измеряется ВНУТРИ вала, а потом как-то пересчитывается в "наружную".... имхо, уж лучше наружную с погрешностью измерять, чем такой "пересчет" делать...

[PavelM]

Датчик нижнего вала я не трогал - с ним проблем нет, померить температуру нижнего вала могу. Нужно сделать так, чтобы и у верхнего была такая же температура. Датчики нижнего и верхнего вала независимы.

[P-format]

PavelM, у нас с вами разные диаметры валов... на Бовее действительно, при 100-110 ничего не горит.. но пятно контакта пленки - вала в районе 5см...
а на кдфм диаметр вала 160мм.. и пятно контакта в половину вала.
Тем более d_Serg прав.. на табло 100, а в реальности может быть и 120..

[PavelM]

Сообщение от P-format

пятно контакта в половину вала.

пленка на вал приходит горизонтально????

[Manolis]

Вот здесь мне хотелось бы озвучить изюминку GMP на последних модификациях Protopic - две штанги у металлического вала, вокруг которых идет пленка, отнесенная от вала и касается его лишь при приближении к бумаге. Необычное, но интересное решение: сначала старались разогревать пленку, которая огибала почти весь вал, а теперь ее подводят без вытягивания и расплава к точке ламинирования.
И ведь всего за два года окупается без заморок с датчиками и давлением!
Наверняка к КДФМам можно попробовать прикрутить прутик и посмотреть, как себя поведет пленка.

[P-format]

PavelM, эм.. как это? я имел в виду, что площадь контакта пленки тоже влияет на процесс..
пленка дольше находится на валу и подвергается нагреву... в нашем случае начинает плыть..

[Владелец Субару]

коротко отчитываюсь - сделал я эту намотку изолентой

не помогает... совсем... пленку морщинит....

до этого были рулоны пленки - работали... предполагаю, что броневики продают дерьмо...

что делать даж не знаю...

пробовал снижать температуру 95-105, скорости с 1-9.. не помогает...

морщинит на обоих рулонах...

натяжка рулонов тоже не помогает...

однако...

[Manolis]

Давайте пробный рулончик GMP! Вдруг повезет!

[P-format]

Владелец Субару, в нужную сторону намотали? я первый раз намотал не туда.. получил обратный эффект..

[Владелец Субару]

да... как у вас на фото.. проверял... даже количество витков такое же... да и ламинатор у меня той же модели...

перетягивает на верхнем роле - левую сторону, а на нижнем соответственно правую...

с двух сторон в итоге получаем брак... итить его...

[Manolis]

Владелец Субару, чувствую, что к пленке пришелся бы кстати и ламинатор!
Лишняя изолента будет только морщить пленку. Лишнее это все. Натяг должен быть "максимально таким, насколько он может быть минимальным" - надо два раза прочесть эту фразу и обдумать ее. Не затягивать сильно пленку и чтобы не свисала. И оператор может немного рукой поддерживать разматывающийся рулон, чтобы спрятать образующуюся складку.
Но, скорей всего, плохая намотка просто.

[P-format]

Владелец Субару, черт.. тогда не знаю...
у нас были складки.. с доработкой - ушли..

Больше никак прокомментировать не могу. :о((

[Владелец Субару]

дело в том, что до новых рулонов все было ОК... стал ставить халявные рулоны пипитекса и понеслось.... все рулоны и глянцевые и матовые оказались с таким сюрпризом...

заказал в реалисте... потом попробую РКССО изопринтовский..

[Владелец Субару]

да с натягом все ОК.. провисаний нет... потому что пленка скажем так с рулона тяжеловато идет... приходится усилие прикладывать, чтобы отделить ее...

[P-format]

Владелец Субару, Да простит меня Манолис, у нас такое было с РР GMP, который мы брали в Москве в компании Лами-принт... на ролике была такая мощная статика, что пленка от роля отклеивалась с треском..
но складок не было.. Может это была лежалая пленка.. или вообще левая.. не знаю.

[Владелец Субару]

Сообщение от P-format

Владелец Субару, Да простит меня Манолис, у нас такое было с РР GMP, который мы брали в Москве в компании Лами-принт... на ролике была такая мощная статика, что пленка от роля отклеивалась с треском..
но складок не было.. Может это была лежалая пленка.. или вообще левая.. не знаю.

на пленке идет вкладыш PIPITEX - ламинатор бронковский, думаю и пленка тоже оттуда...

[Manolis]

P-format, я прощаю! Мне уже привычно все грехи других продавцов, дилеров и операторов, работающих с GMP брать на себя. Понимаю, если бы я продавал и ко мне слали претензии - можно было бы хоть решать вопрос или проблему. Но тут просто камни в меня, а сделать ничего не могу.