История одного заказа (((

[Михаил]

Итак, что было: печать каталога А4 135 гр блок 4+4 + 200 гр обложка 4+4, односторонняя глянцевая ламинация обложки, всего 122 полосы, 100 штук. всего 3050 листов СРАЗ.

Этот заказчик уэе 3й раз печатает, и каждый раз были проблемы с макетом...

Была сделана 50% предоплата Б/Н.

Заказ нужно было сдать 20 сентября (воскресенье)

10 сентября 2009 года поступил звонок, я тут же выдал стоимость работ и громко и четко дал понять что макеты мне нужны 14 сентября (понедельник) бло помню что в придидущие 2 раза был по срокам прижат, и получил ответ что зуб даю макет будет.

.........................................шло время.....
...понедельник...
...вторник....
...среда....
...четверг, о чудо, мне прислали ссылки на файлы, всего 5 гигов, закончил скачивать в 19 часов, тут же стал лепить спуск и примерно в 22 часа пошли первые листы, в 23.40 примерно выдал ошибку 10-356, все, больше печатать не мог, утром в пятницу начал обзвон в поисках деталей - тока под заказ на понедельник, переговорив с 4мя сервисменами был получен ответ что так просто ошибку не понять - причина может быть в 4х деталях...переразместил 30 каталогов на KM6500, пришлось рвать когти в Москву и закончили примерно в 20.00, тем самым не успел отдать на КБС, а заказчик названивает каждые 30 минут и нервно орет. Вечер, пятница, КБС обломилось. Надеясь починить машину, всю субботу крутил гайки, разбирал двигатель, печку - результатанет, купить БУ запчасти также не удалось. Утром в воскресенье выехал на КБС, а там не вышел человек (или заболел) и КБС снова обломилось, невезет заказу. Утром в понедельник выяснилось что корешок слишком узкий и макет обложки переделали и перепечатали, заламинировали, и отдали заказчику, долго же мне их пришлось убеждать что это напечатано на добротной машине 6500, они махали передо мной моими придидущими каталогами с DC12 и говорили что там печать лучше, но оно так действительно и есть. Ладно, забрали 30 штук, я им еще раз объяснил что еслиб дали макет в понедельник то такого облома бы на выходных небыло бы. Остаток я договорился отпечатать на IGEN3, притом там это должно было напечататься примерно за 80 минут (2100 СРА3 4+4 135 гр.) там скорость 27 СРА3 4+4 в минуту, плотность значения не имеет - хоть 350 гр. Приехав, начали запускать, начались замины, в итоге печатали почти 5 часов, испортили уйму бумаги, печатник уже изматирился сказал что такое первый раз чтоб так долго и так проблематично печаталось. Закончили в 23.00 примерно, но тут опять облом - куда девать тираж, там где ждут на КБС уже закрыты, а там где IGEN3 открываются в 10.00 утра, и эти листы были доставлены к дому директора и тупа на ночь загружены в его паркетник. Вечером когда печатали обложку (там же где и КБС) на DC250 приехал Юрий (из Терема) и откалибровал машину, в итоге цвет на второй части тиража обложки стал другим, все уже начали ржать над этими 100 каталогами, дизайнер 3 часа подгоняла цвет под первый тираж, получилось. К обеду все было перепечатано и сделано. И как оказалось эта часть им не нужна, тк на выставке им и 20 штук хватает (пускание пыли в глаза) и что заберут в 20.00 часов. В итоге на заказ ушло почти 4 дня мотаний...

[Andruss]

В следущий раз не забудьте сходить в церковь перед тем как печатать подобную работу.
Как я вам не завидую... Такие работы сильно прибавляют седых волос...

[Lilea]

Михаил, спасибо за описание ситуации...
сижу теперь мысли думаю..
а может ну ее, полиграфию...
а вернее не связываться мне с техникой, а пока работать в качестве заказчика и переразмещая на выгодных условиях?...
кстати, и в таком положении, как заказчик, седых волос тоже может добавиться, если он конечно переживает за заказ..

[Lilea]

еще напомнило ситуацию,
один знакомый, если вдруг ради срочности какой-то решал работать в воскресенье или праздники большие,то одновременно начинали срабатывать все законы Мерфи и Паркинсона вместе взятые...

интересно, какие выводы можно и нужно сделать из ситуации Михаила?
1) иметь машину для перестраховки у себя
2) субподрядчиков для перестраховки
3) страховаться по срокам
4) страховаться по ценам (не демпинговать, а продавать минимум по той цене, по которой сможешь переразместить)
5) что еще?

[martinas]

п........

бывает такое.
я последний год забил рабоать в вызодные, ну бывает редко если стопудовый заказ за наличку и без гемороя.

думаю на заказы с которыми может возникнуть такого рода проблемма надо подписывать договор где обезапасить себя от нерадивого клиента.

как то с клиентом тоже была запарка, сначала оговорили каталог в колличестве 50, веписали счет , потом решили что надо 100 шт, переписали счет , его оплатили ну а мы по запаре сдалаи 50 шт , а все сдали в пятницу в конце дня, потом добивали его в понедельник.

[ЦифраМиг]

Знакомая тема...
Что такое непрет и как с этим бороться (с)

[Lilea]

да я так смотрю полиграфия ВААБЩЕ нервная тема, с массой напрягов и субъективных моментов касательно, в т.ч., и качества - как его понимает печатник и клиент - и сроков и т.д.

[martinas]

когда можно будет править свои старые посты? а то ошибок в спешке понаделаешь потом неудобно

[Михаил]

Я там не все написал, еще ламинатор ломался при ламинации. Я так думаю что это неспроста бывает что некоторые заказы "не идут" ну хоть ты тресни, в данном заказе были проблемы НА ВСЕХ стадиях его производства.
Заработал я с него - 5000 руб. (минус пять тысяч рублей).

[ЦифраМиг]

Мне кажется станок тебе надо Миша нормальный. Дусе пора на покой, увы.

[ЦифраМиг]

Сообщение от ЦифраМиг

Дусе пора на покой, увы.

Хотя моя жарит сегодня с утра, и конь шарашит, и оки поработал и воркцентр который на продажу тоже печатнул, щас ризо заряжу и поехали...

[MaxMaster]

Сообщение от Михаил

Я так думаю что это неспроста бывает что некоторые заказы "не идут" ну хоть ты тресни

ага, бывает такое. Видимо заказчик сильно вредный попадается.

[сч_]

Сообщение от Lilea

да я так смотрю полиграфия ВААБЩЕ нервная тема, с массой напрягов и субъективных моментов касательно, в т.ч., и качества - как его понимает печатник и клиент - и сроков и т.д.

ЭТТОЧНО. Не зря писали, что это скорее хобби. Но ЭТОТ случай еще и не самый крутой. Моя вот типография один большой заказ оттарабанила месяц забесплатно, и денег не видать как собственных ушей, а вот з/п, аренды материалы и смежные работы(только та 3 штуки сидят) ВСЕ оплатил. Век живи - век учись. Хоть бы на своих ошибках..Вот это влет так влет.

[KarSlon]

Миша, винить в ситуации можно только себя. Мне защищённый от подобного процесс удалось выстроить только через 4 года от начала...

Первая ошибка - ты не стал человека терроризировать по поводу макета в понедельник же. Уже во вторник надо было сдвигать сроки сдачи.

[Nikit0s]

Да уж, что правда то правда -- бывают просто "заколдованные" заказы.

Мы однажды взялись напечатать маленький тираж водочных фигурных этикеток с ламинатом и фольгой к утру следующего дня (то есть за сутки, так как заказ был принят утром). Вроде ничего сложного, все технологии давно отработаны, все материалы в наличии, ВСЁ должно было быть хорошо.

Вот уж не помню точно что там обломалось -- но обломов было явно больше трех подряд в одном заказе. Вероятность такого совпадения -- где-то на уровне сотых долей процента. Но даже и такой мизерный шанс поимел место быть

В результате аккурат сутки и пытались четверо человек сделать этот заказ самыми нестандартными методами
(то есть никто не уходил домой до начала следующего рабочего дня)

Так что, да, Lilea, ну ее нафиг эту полиграфию

[Ивга Лис]

проблема в том. что зачастую мы действительно не успеваем узаконить отношения с заказчиком. От того многие из них успевают поменять свое мнение и желание, успевают подправить правила игры... при этом не просто думают. что они могут это сделать в одностороннем порядке, а вот слово исполнителя заказа окончательное и законы физики на него не действуют: у каждого как минимум в гараже по машине времени или волшебной палочке в ящике стола.
Многие исполнители боятся занудами показаться... не хотят тягомотину разводить. Но это необходимо! Договор - вот единственно верный оберег от заколдованных заказов...

[Nikit0s]

Сообщение от Ивга Лис

проблема в том. что зачастую мы действительно не успеваем узаконить отношения с заказчиком. От того многие из них успевают поменять свое мнение и желание, успевают подправить правила игры... при этом не просто думают. что они могут это сделать в одностороннем порядке, а вот слово исполнителя заказа окончательное и законы физики на него не действуют: у каждого как минимум в гараже по машине времени или волшебной палочке в ящике стола.
Многие исполнители боятся занудами показаться... не хотят тягомотину разводить. Но это необходимо! Договор - вот единственно верный оберег от заколдованных заказов...

В общем и целом "да, конечно!".

А по своему примеру не соглашусь: что бы изменилось, если бы мы заключили договор? Ничего бы не изменилось.

[Arsen]

Сообщение от Михаил

Итак, что было: печать каталога А4 135 гр блок 4+4 + 200 гр обложка 4+4, односторонняя глянцевая ламинация обложки, всего 122 полосы, 100 штук. всего 3050 листов СРАЗ.
[/COLOR]

Сообщение от Михаил

Заработал я с него - 5000 руб. (минус пять тысяч рублей).
[/COLOR]

А сколько же стоил заказчику этот невезучий заказ?

[Ивга Лис]

А вообще, Миша! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! это прошло! Считай. что посетил практический семинар. Обучение нынче платное =)

Постарайся расслабиться и вспомнить, что жизнь прекрасна!

[Ивга Лис]

Nikit0s, изменился бы размер компенсации за ваши труды. или можно было бы так не надрываться... увеличиввремя выполнения заказа
Но заказы бывают такие странные! В этом я соглашусь... у нас на фирме до сих пор жива легенда о 10!!!! вариантах написания "Батон подмосковный" в одной этикетке. чем он только не был:И "бетон подмосковный" и "батон подмосковский" и там много всего... при этом проверяли, по рассказам всем офисом, вместе с заказчиком. каждый раз не видели ни одной ошибки!
а уже при мне визитки такие были. сначала вдруг принтер перестал поднимать бумагу, давился, как мог, потом фольгатор перегревался и недогревался не желая устанавливать необходимую температуру. следующим этапом было непонятно по какому признаку хаочтиное отваливание тонера вместе с фольгой просто вдруг визитки начали опадать от малейшего прикосновения. на 100 срочных визиток 300 легли в брак. а в итоге заказчик, который сотню раз заказывал именно такие визитки в точности! сказал: ФИ! гадость! самое смешное, что ровно через 15 минут после сдачи этого заказа прибежала девочка-дизайнер с просьбой хотя бы 5 визиток сообразить. чтобы завтра иметь возможность хоть как-то запомниться на какой-то выставке. выбрала ту же бумагу, ту же фольгу! в брак не ушло ни одной! все было просто идеально! делалось при ней.ушла пища от восторга!