Xerox versant 180 или Konica С2070

[SeriyEC]

Доброе утро коллеги) Обновляю парк... помогите выбрать, потому нет ниодного обьективного сравнения этих машин от экспертов.

[Pica-Pica]

не поленитесь, возьмите калькулятор и посчитайте - себестоимость клика по заявленным ресурсам от производителей, ксерокс дешевле (разумеется это всё чушь - от такой себестоимости отталкиваться нельзя, по вышеуказанным причинам, и в реальной работе разница в пользу ксерокс будет еще больше), по тем же вышеуказанным причинам). Не будьте зомби - каждый кулик свой болото хвалит

[Pica-Pica]

Сообщение от Capitalist

ошибаетесь.

по поводу?

[Chernov]

Сообщение от Pica-Pica

На сколько ниже? в 4 раза? ... около 75-80 евро (88-95 долларов) на 50К у коники, ксерокс около 80 долларов на 34К ... ну не выйдет "то на то" ) и не забываем что заявленный ресурс отличается от рабочего ) ...

смотрите вес тонера, а не мифические расчеты. у ксера расчет по исо, который не превышает 4%, у КМ 5% расход.

[dev9togo]

владельцы версанта 80 и 1070/1060 на сколько хватает тубы? в среднем?
понятно что у всех заказы разные

[Pica-Pica]

Сообщение от Chernov

смотрите вес тонера, а не мифические расчеты.

вес тонера )) ... можно насыпать 2 кг г.. на. и лепить 2х сантиметровым слоем на лист .. это я образно, не судите строго

[N-Print]

Один тонер считать смысла нет (у Ксера тонер чуть дороже, у Коня девелопер и фотики очень дорого), считать надо все на круг в 1 млн. минимум, а там те же яйца только в профиль...

[Capitalist]

N-Print, да не надо вообще ничего считать.) за вас все посчитали уже с поправками на практику причем.
делается звонок поставщику КМ и поставщику Ксерокса - и запрашивается цена покопийного контракта(даже если вы не собираетесь его брать).. она не будет равна вашей практической себестоимости, но покажет кто и на сколько дешевле печатает довольно точно причем.
главное сравнивать одинаковые условия (объем печати, цена с НДС или без и тп)
вот и все...

в россии клик на КМ С2060-2070 в среднем почти на рубль дешевле чем на Версант 180))

[N-Print]

Сообщение от Capitalist

в россии клик на КМ С2060-2070 в среднем почти на рубль дешевле чем на Версант 180))

а с этим спорить не буду, это особенности политики Коники, а если обслуживать самостоятельно, будет одинаково, при этом Конику (эту серию) самому обслужить сложно (или невозможно), а Ксер сложно, но возможно.

[Pica-Pica]

Capitalist, как называется лоток для коня 2070 в котором и 350 гр и баннер?

Я смотрел здесь:
https://www.biz.konicaminolta.com/do...102710561.html

https://www.konicaminolta.eu/en/busi...fications.html

и просто сравнить что предлагает продавец и что заявляет ..подозреваю что где то, кто то не договаривает

[Pica-Pica]

Сообщение от Capitalist

в россии

Одинаковая стоимость расходных материалов в России и РБ? человек из Гомеля

[BiG CMYK]

Сообщение от iMax

люди покупают такие машины не для того что бы "сыпать", а для того что бы работать

Chernov с вами не согласен.

Сообщение от Chernov

смотрите вес тонера, а не мифические расчеты. у ксера расчет по исо, который не превышает 4%, у КМ 5% расход.

Напиши в чем (по каким стандартам) считает расход KM?

Сообщение от Pica-Pica

Одинаковая стоимость расходных материалов в России и РБ? человек из Гомеля

нет. И стоимость оборудования разная, и отношение представительств тоже. КМ в России это просто, у меня нет слов.

[Kender]

Сообщение от Pica-Pica

На сколько ниже? в 4 раза?

А черт его знает какая разница в цене тонера и есть ли она. Это уже будет зависеть от того, за сколько будут продавать.
Так в розницу я не вижу разницы в цене между тонером на KM press 1070 и Versant 80. У KM комплект на 270000 при 5% получается около 500 $, а у Versant комплект типа на 130000 при 5% и получается около 270 $. Те получаем разницу в цене тонера около 10%.
А вот барабаны...
KM около 500 $ за штуку. Ресурс 460000.
Xerox - около 150 $ за штуку. Ресурс 350000.
Конечно у обсуждаемых машин цены наверняка другие на тонер и ЗИП, но разницы в цене на тонер в разы не наблюдается, а по барабанам у КМ вроде как все плохо.

[Capitalist]

Сообщение от Pica-Pica

Capitalist, как называется лоток для коня 2070 в котором и 350 гр и баннер?

Я смотрел здесь:
https://www.biz.konicaminolta.com/do...102710561.html

https://www.konicaminolta.eu/en/busi...fications.html

и просто сравнить что предлагает продавец и что заявляет ..подозреваю что где то, кто то не договаривает

LU-202XL

спецификации эти на сайтах вообще ничего не значат, после выхода нового оборудования их тасуют через день) вылавливают опечатки ошибки и тп
самой кассете вообще по барабану что подавать по большому счету. она и 450 грамм подхватывает даже при длине листа 70 см(проверял лично)

[Pica-Pica]

ООО!! Любимая "аргументация" коники!!

https://www.biz.konicaminolta.com/do...102710567.html

64 g/m2 to 300 g/m2 / 17 lb Bond to 81 lb Bond

Где 350?

[Capitalist]

Pica-Pica, ты упоротый? )

хотя что я спрашиваю то))

Так вопрос поставим.. я беру лист бумаги 350 г и кладу в эту самую LU-202XL. И отправляю задание на печать.
Машина будет печатать? Если нет то почему? ))

[Pica-Pica]

а ресурс работы подающих элементов лотка, который не предназначен для подачи 350 гр ... к черту это ... да вообще все характеристики от производителя к чертям, они же по звездам их пишут ...

[Capitalist]

Сообщение от Pica-Pica

а ресурс работы подающих элементов лотка, который не предназначен для подачи 350 гр ... к черту это ... да вообще все характеристики от производителя к чертям, они же по звездам их пишут ...

они их реально пишут по звездам. но это тебе еще только предстоит узнать, о юный падаван! )

твою любимый ксерокс уже лет 7 (еще с момента выхода 700го) в спецификациях пишет скорость печати на 15-20% выше реальной и ничего (хотя может в 180м уже и научились печатать без брака на максималке.. не знаю.. но в 700х машинах, в C75 и 80 версанте скорость машины искуственно ограничивалась ниже максимума)

[Pica-Pica]

Сообщение от Capitalist

Так вопрос поставим.. я беру лист бумаги 350 г и кладу в эту самую LU-202XL. И отправляю задание на печать.
Машина будет печатать? Если нет то почему? ))

Будет. Но не про это был разговор - а про конкретно заявленные характеристики оборудования, так как человек четко сказал - работа с диз.материалом и картоном ... Разумеется все машины имеют запас прочности относительно заявленных ... и ещё - придет человек с проблемой во время гарантийного - Я подал 350 гр из указанного лотка, бумага застревает постоянно .. что вы на это скажете? По гарантии будете работать? Или "Дорогой товарищ у вас лоток не предназначен для подачи 350" ? )

[Chernov]

Сообщение от BiG CMYK

Chernov с вами не согласен.

конечно нет. у меня с пересыпкой выходит в 2 раза дешевле родного КМ =))
и как бы пересыпает добра половина, просто помалкивают, не кошерно типа =))

Сообщение от BiG CMYK

Напиши в чем (по каким стандартам) считает расход KM?

по километражу. но я про тонер говорил. и про вес.

[Pica-Pica]

Capitalist, хотя что ВЫ можете сказать ... ВАМ абы продать ) ни одного нормального доказательства не написаЛИ ... но зато знаеТЕ слово УПОРОТЫЙ ... Братья россияне - не повезло вам с представителем производителя )))