GMP Surelam 380D мнет листы - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2018, 16:47   #1
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию GMP Surelam 380D мнет листы

Уважаемые форумчане!
На вас одна надежда!
На днях был заказ на 1000 SRA3 150гр. + матовая 30мкн. ламинация. Обрадовались, что сейчас с помощью 380 решим вопрос с ламинацией быстро. Но... Когда начали ламинировать, лист заходит, его начинает деформировать с ламинатом и на выходе листы с морщинами. При ламинации 300гр бумаги такого не замечали, но это видимо из за плотности. Сделали весь заказ на двух GMP 355Q, бумага при равных условиях заходит идеально ровно, не морщинясь.
Перепробовали все, прижим, натяжение, температуру, скорость, даже рукой бумагу натягивали. Потом просто сняли пленки и запустили просто валы. Пустили бумагу 150гр. и вот они морщины и без пленки. Грешу на валы, но при тщательном осмотре они выглядят идеально, на порядок лучше моих на 355Q. Пробег у него гораздо ниже моих старичков.
Очень прошу, подскажите, куда копать?
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 16:58   #2
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

возможно, шестеренки местами перепутаны на валах. выходные валы должны вращаться чуть быстрее входных. это если поперек хода у Вас волны большие образуются.
возможно еще перекос валов.
а сама бумага не после струйника? может влажная?
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 17:46   #3
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
возможно, шестеренки местами перепутаны на валах. выходные валы должны вращаться чуть быстрее входных. это если поперек хода у Вас волны большие образуются.
возможно еще перекос валов.
а сама бумага не после струйника? может влажная?
Дело в том, что бумага еще не доходя до выходных валов, начинает деформироваться. У меня тоже была такая версия сначала.
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 17:49   #4
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
а сама бумага не после струйника? может влажная?
Бумага после коня 5501. Бумага в норме. И почему тогда в 355Q ламинатор бумага заходит идеально. Если бы из за влажности, думаю и в 355 бы крутило.
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 17:49   #5
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

может дело в бумаге. попробуйте другую. ну и остаётся перекос или дефект валов.
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 17:57   #6
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
возможно еще перекос валов.
Перекос валов проверил в первую очередь)
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 18:00   #7
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Дело только в плотности бумаги.У меня точно такая же ситуация была.
После нескольких попыток сделать на тонких бумагах на данном аппарате или советую людям выбрать бумагу потолще 200гр, или отказывался. Можно поплясать с бубном около ламинатора, но брак все равно неизбежен - или морщины, или непропекание из-за того, что прижим валом уменьшаем.Но лучший результат достигается снижением температуры и разведением валов.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 18:07   #8
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Дело только в плотности бумаги.У меня точно такая же ситуация была.
После нескольких попыток сделать на тонких бумагах на данном аппарате или советую людям выбрать бумагу потолще 200гр, или отказывался. Можно поплясать с бубном около ламинатора, но брак все равно неизбежен - или морщины, или непропекание из-за того, что прижим валом уменьшаем.Но лучший результат достигается снижением температуры и разведением валов.
После недельных опытов, пришел именно к такому выводу как у вас. Но все же питал надежду, что где то, что то есть для решения. Вывод один - зря потратил деньги. Не даром GMP выпустил уже три поколения этого ламинатора.
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 18:26   #9
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

прикольно, мы на китайце и 80гр ламинируем... и 105 и 115 и 130...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 18:35   #10
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
прикольно, мы на китайце и 80гр ламинируем... и 105 и 115 и 130...
мой 355Q тоже 80гр. может, а этот ни в какую. С китайскими опыта мало. Но сначала присматривался Burlos S490 и тут попался на глаза 380-й будь он не ладен)
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 18:35   #11
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Дело только в плотности бумаги.У меня точно такая же ситуация была.
После нескольких попыток сделать на тонких бумагах на данном аппарате или советую людям выбрать бумагу потолще 200гр, или отказывался. Можно поплясать с бубном около ламинатора, но брак все равно неизбежен - или морщины, или непропекание из-за того, что прижим валом уменьшаем.Но лучший результат достигается снижением температуры и разведением валов.
Еще добавлю - минимальное расстояние между листами
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2018, 22:31   #12
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Igson Посмотреть сообщение
что где то, что то есть для решения
не знаю, понятно ли будет: придавить сверху лист на входе в валы кусочком картона или пластика (придерживать рукой), либо сделать приспособу, пускать лист как бы с горки, чтобы он заходил под некоторым углом
Изображения
Тип файла: jpg лист-01.jpg (667.3 Кб, 53 просмотров)
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 00:38   #13
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
не знаю, понятно ли будет: придавить сверху лист на входе в валы кусочком картона или пластика (придерживать рукой), либо сделать приспособу, пускать лист как бы с горки, чтобы он заходил под некоторым углом
Лист мнет из за перегрева пленки между листами
Если расстояние оставлять больше 1-2 см , пленка перегревается и после заходи листа пленка стягивает лист и начинает заминаться
Понижать температуру, снижать натяг пленки и минимальные рассттояния между листами
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 04:01   #14
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
Лист мнет из за перегрева пленки между листами
Лист мнется, даже если просто пропускать листы без нагрева валов. При температуре - все только усугубляется. Я думаю тут проблема в диаметре вала, у 355Q валы больше и такой проблемы нет.
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2018, 23:05   #15
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,568
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Igson Посмотреть сообщение
Лист мнется, даже если просто пропускать листы без нагрева валов. При температуре - все только усугубляется. Я думаю тут проблема в диаметре вала, у 355Q валы больше и такой проблемы нет.
Ну у меня сурелам III-380 и там валы раза в 2 больше чем на 355Q
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 16:06   #16
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
Ну у меня сурелам III-380 и там валы раза в 2 больше чем на 355Q
Так я это и имел ввиду, что чем валы больше, тем лучше. Хотел видео залить, как проходит бумага через валы без пленки и без нагрева и мнется волной на входе и морщинами на выходе. Не получается.
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 18:11   #17
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Igson, так Вы пробовали под углом с прижимом подавать?

Цитата:
Сообщение от Igson Посмотреть сообщение
Хотел видео залить
видео на яндекс.диск или на ютуб залейте и выложите здесь ссылку
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 18:01   #18
Igson
Местный
 
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 128
Репутация: 3
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
Igson, так Вы пробовали под углом с прижимом подавать?
Пробывал по аналогии, не помогло.

https://youtu.be/93LLIEVPY1k - вот, посмотрите это прям лайтовый вариант. Прижим больше - алес!
Igson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 22:32   #19
Cibersur
Местный
 
Аватар для Cibersur
 
Регистрация: 27.06.2015
Адрес: Пенза
Сообщений: 560
Репутация: 5
По умолчанию Re: GMP Surelam 380D мнет листы

да при чём тут размер валов! тут или бумага "пузатая", или что-то с геометрией тракта.
Igson, прижим не валов, а:
придавить сверху лист на входе в валы кусочком картона или пластика (придерживать рукой), либо сделать приспособу, пускать лист как бы с горки, чтобы он заходил под некоторым углом

вот схема подачи:

О
нолики-это валы, а чёрточка-бумага

и бумагу другую попробуйте
Cibersur вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика