CLC 3220, печь - Цифровая печать как бизнес

dimos_spb · 15.11.2011, 11:37

Прежде всего, хочу поблагодарить всех кто делится своим опытом и пополняет этот форум ценной информацией. Купив бэушный аппарат, читаю уже несколько дней и ужасаюсь от того, сколько нужно ещё узнать.

Как вы понимаете, у меня несколько проблем, одну из которых мне помог решить известный здесь Ильяс. Он откалибровал принтер, выстроил профиль и дал несколько дельных советов. Публичный респект ему за это!

Следующей явной проблемой стала печь, вернее результат её деятельности.
1. На плотно залитом тонером участке наблюдаются неровности запекания. Получается неоднородный по отблеску слой. Не уверен, понимаете ли меня, но передать скрином это явление ещё труднее чем описать.
2. Заметил периодические "царапины" на копиях. Решил снять печь и посмотреть валы. Вал, который идёт по тонеру оказался битым. Как его идентифицировать и где лучше заказать новый? Смогу ли я сам его переустановить или есть здесь скрытые проблемы?
3. Валы в печке расположены не параллельно друг другу. По одной стороне зазор между ними больше. Может так должно быть?

bubapb · 15.11.2011, 12:16

У тебя не отрегулированы валы печки, валы меняются, парно или по штучно.
В печке есть два винтика по краям, они регулирую прижим, регулируются по тесту из сервисного меню, но как правило потом приходится еще на глазок чуток подворачивать.

Поишю инструкцию как это делается.

dimos_spb · 15.11.2011, 13:24

Цитата:

Сообщение от bubapb

Поишю инструкцию как это делается.

спасибо

ещё вопрос:
по ходу листа, перед самими валами печки установлена пластиковая "пластина" (видимо стоит над датчиком замятия бумаги) была сломана и склеена (понял по остаткам клея). Как она называется, можно ли её найти в продаже?

Printcolor · 15.11.2011, 13:53

Можно! Обратитесь к представителям Кенон. Стоит не дорого. В районе 1000 р. Валы так-же покупаются по отдельности. Стоимость в районе 4-5 к руб.
Касаемо сведения валов. Если посмотреть на печку с верху, то увидите два крестообразных болта. Ими и регулируется.

dimos_spb · 15.11.2011, 14:16

Цитата:

Сообщение от Printcolor

Можно! Обратитесь к представителям Кенон. Стоит не дорого. В районе 1000 р. Валы так-же покупаются по отдельности. Стоимость в районе 4-5 к руб.
Касаемо сведения валов. Если посмотреть на печку с верху, то увидите два крестообразных болта. Ими и регулируется.

За спрос 1000 р.? )
Потратил уже много на доведения машины в работу. Знаю, траты ещё будут. Вот и пытаюсь экономить, что могу (как инженер по образованию) сделаю сам. Так поступают многие на форуме, поэтому здесь сижу и жду ответов на свои вопросы. Вопросы у меня ещё есть, и как я понял, не поднятые ранее.

регулировку валов печи подвигал, визуально прямо. а как надо - не знаю. работает пока.

Printcolor · 15.11.2011, 15:06

Не знаю на сколько она у Вас критично сломана, но так таковой функциональной нагрузки эта планка не несёт. Можете и не менять. Тут вопрос индивидуально каждого.

dimos_spb · 15.11.2011, 16:59

Цитата:

Сообщение от dimos_spb

1. На плотно залитом тонером участке наблюдаются неровности запекания. Получается неоднородный по отблеску слой.

Крутил винты регулировки валов наобум, пропуская лист бумаги в 250 гр. Поймал такое положение, при котором полосы будто ушли. А как регулируется профессионалами натяжение?

Пошла грязь по листу после моих манипуляций ((

mk-echo · 15.11.2011, 17:55

dimos_spb,
в сервисной документации должен быть описан способ выравнивания пятна контакта валов - fuser nip.

методика проста. печатаем лист с 50% плашкой черного. останавливаем машину,
открываем горячую печь, и рукой протягиваем часть серого листа в печку, так, чтобы картинка осталась в печи, оставляем на 2-3 мин, так, чтобы на неподвижной части листа остался перегретый кусок тонера - там поменяется цвет. потом вынимаем, и смотрим, какую форму имеет пятно контакта. регулируем прижим валов, и опять проверяем, пока не добьемся требуемого.

в идеале должен быть прямоугольник, ширина которого зависит от производителя машины и описана в сервис-мануале. на ксероксе ДС 2006 (он же Епсон С8600) ширина пятна = 7-8 мм, с допустимым перекосом не более 0,5 мм по сторонам.

dimos_spb · 15.11.2011, 18:06

mk-echo, очень интересно, спасибо.
думаю надо поменять вал, тот, что сверху. Это нагревательный? На нём вмятина, дающая царапину на выходе. Это не лечится?
После замены буду следовать вашим советам, оставлю пока так.
Кроме того, хочу по совету Ильяса, поставить увлажнитель воздуха. Видимо его влияние на заходящий в печку лист существенное

dimos_spb · 15.11.2011, 18:08

mk-echo, а какой плотности бумагу используют для настройки?

mk-echo · 15.11.2011, 18:27

dimos_spb,
вал печки только можно поменять, вылечить - никак.
бумагу для настройки берите ту, на которой будет идти 80% ваших работ.
влажность надо держать для того, чтобы небыло выноса девелопера из печатных блоков. увлажнять бумагу имеет смысл только тогда, если на ней плохо пропечатывается плашка и/или бумага сильно фактурная. но для вашей машины это не существенно, она должна хорошо печатать на фактуре.

Printcolor · 15.11.2011, 19:33

Круто вы ребята придумали с выключением машины))) Вообще-то для этого есть нормальная процедура без выключения машины. И она сама останавливает и припекает лист там где надо. И прямоугольник должен быть от 8-10 млм.
В сервисном меню в закладке Феншен есть функция NIP-CHK. С ручной подачи регистрируется бумага А4 80 гр. и вперёд.

mk-echo · 15.11.2011, 20:10

Printcolor,
я описал метод в теории, о реализации его на конкретной машине - не знал; вам спасибо за наводку.

Printcolor · 15.11.2011, 20:43

Теория остаётся теорией. На практике такими манипуляциями можно вызвать дополнительные проблемы. Безопасно было-бы вашим методом настроить IRC, но CLC грозит падением системы РИПа. Что опять вызывает дополнительные манипуляции с машиной, что не неотъемлемо ведёт к простою, временным, эмоциональным, физическим, а как следствие финансовым потерям (прибыль) и затратам. В данном случае поиском системы РИПа, методов её установки, а так-же её правильной настройки. А для производственника не так страшна поломка, как временные затраты на её устранение, что опять же бьёт по карману.
Ничего личного.
P:S:. Касаемо 80% бумаг вы были правы. Я говорил о настройках по дефолту. На практике берётся среднее значение веса используемой бумаги и подстраивается под неё. Но опять косяк у этих машин в том, что при плотной заливке на бумагах 80-135 гр. будет частое замятие. Это вызвано структурой печки и на практике не решается. В связи с этим приходится учить оператора настраивать печь под разные плотности бумаг.

dimos_spb · 03.12.2011, 13:19

... извините, получился дубль

dimos_spb · 03.12.2011, 13:27

Спасибо за советы!!!
Воспользовался и поменял с осторожностью верхний вал. На свой страх, без сервисного меню (не умею пользоваться и не знаю где "вход") за 10 тестовых листов отрегулировал положение валов.
Возник новый вопрос.
Калибровал и выстраивал профиль до замены вала. Тогда валы были с перекосом. Могло ли это влиять на правильную цветопередачу?

andypo · 03.12.2011, 14:34

Люблю наш народ!!!
Этого не знаю, того не умею, тут лучше спрошу -"так все делают" - и сэкономлю!!!
И по-моему самые замечательные качества - природная лень до самозабвения, и природная любознательность!!! ( И ведь что-то сделал, ничего не зная!!!)
dimos spb - без обид, ничего личного.
Просто если пишете, что на форуме многие так делают, то погуляли бы по форуму, и нашли бы как заходить в сервисный режим, а если по образованию инженер, то наверное спросили бы о сервисной доке.
Но это лирика, к делу.
Заходить в сервис - (*) , 28 одновременно, (*) - в просторечье "голова"
Настройку своей печки ведете на бумаге 80-100 гр с ручного лотка, формат А4.
Далее service mode - COPIER - FUNCTION - FIXING - NIP-CHEK - увидите перепеченную полоску, она должна быть шириной около 8-9 мм, Что крутить в печке - вы уже похоже разобрались.
Возьмите за правило - если вы занимаетесь копиром, не включайте питание РИПа,
РИП - это компьютер, и закрываться он должен правильно, и дергать его без нужды - себе дороже - обрушите систему - поимеете головную боль.
Что касается цветопередачи - с печкой не сильно связано, если только вы не поймали еще косяк.
Резюме. Вы уже потратили времени и нервов.
На колу мочало - начните все сначала.
1. Добейтесь правильной работы копира (без РИПа, встроенных средств для этого более чем достаточно).
2. Подключите РИП и продолжите настройку - сеть, калибровка цветопередачи и пр.
3. Начинайте зарабатывать деньги, если получится.
( При инсталяции новых аппаратов на все это уходит приблизительно 4 часа с перекурами и перерывами на кофе)
Желаю удачи!!!

dimos_spb · 10.12.2011, 03:42

Цитата:

Сообщение от andypo

Люблю наш народ!!!
Этого не знаю, того не умею, тут лучше спрошу -"так все делают" - и сэкономлю!!!
И по-моему самые замечательные качества - природная лень до самозабвения, и природная любознательность!!! ( И ведь что-то сделал, ничего не зная!!!)
dimos spb - без обид, ничего личного.

Не то, чтобы я обиделся за себя...
про природную лень, тоже распространяться не буду, но скажу одно, ленивый, не станет, в нынешнее время пытаться построить бизнес для себя и обеспечения семьи насущным. может это свойство русского человека? смейся, я стерплю.

Для остальных сообщаю: печь работает. благодарю: Printcolor, mk-echo

В меню, через загадочные "28" выйти не смог, извините за "природный тупизм"

andypo · 10.12.2011, 11:33

Да на самом дем деле здесь больше слез, чем смеха.
Такова наша жизнь!
Про сервис. Случается, "природный тупизм" не при чем.
Пробуйте еще "голова"(звездочка в кружочке), далее 2-8 одновременно, далее "голова".
Должно получиться.

tOrrErO · 24.12.2011, 02:14

научился в меню заходить? вроде описано подробно, в общем в сервис меню зайти тяжело если аппарат крутится, у меня не всегда входит когда он прогревается например, дожидаюсь пока он остановится, нажму везде "выполнено" например на сообщениях про замену тонера или про отсутсвие бумаги, короче тогда когда он висит в меню копирования и ждет, жмем "мозги" (голова со звездочкой) один раз кратко, затем я обычно одновременно нажимаю 2 и 8 цифровыми кнопками и опять кратко голову это будет меню 1, если надо меню 2, то жмешь опять голову и цифру 2.

15.11.2011, 11:37	#1
dimos_spb Пользователь Регистрация: 07.08.2011 Адрес: СПб Сообщений: 86 Репутация: 0	CLC 3220, печь Прежде всего, хочу поблагодарить всех кто делится своим опытом и пополняет этот форум ценной информацией. Купив бэушный аппарат, читаю уже несколько дней и ужасаюсь от того, сколько нужно ещё узнать. Как вы понимаете, у меня несколько проблем, одну из которых мне помог решить известный здесь Ильяс. Он откалибровал принтер, выстроил профиль и дал несколько дельных советов. Публичный респект ему за это! Следующей явной проблемой стала печь, вернее результат её деятельности. 1. На плотно залитом тонером участке наблюдаются неровности запекания. Получается неоднородный по отблеску слой. Не уверен, понимаете ли меня, но передать скрином это явление ещё труднее чем описать. 2. Заметил периодические "царапины" на копиях. Решил снять печь и посмотреть валы. Вал, который идёт по тонеру оказался битым. Как его идентифицировать и где лучше заказать новый? Смогу ли я сам его переустановить или есть здесь скрытые проблемы? 3. Валы в печке расположены не параллельно друг другу. По одной стороне зазор между ними больше. Может так должно быть?

15.11.2011, 19:33	#12
Printcolor Местный Регистрация: 10.04.2009 Адрес: РФ Сообщений: 1,323 Репутация: 35	Круто вы ребята придумали с выключением машины))) Вообще-то для этого есть нормальная процедура без выключения машины. И она сама останавливает и припекает лист там где надо. И прямоугольник должен быть от 8-10 млм. В сервисном меню в закладке Феншен есть функция NIP-CHK. С ручной подачи регистрируется бумага А4 80 гр. и вперёд. Последний раз редактировалось Printcolor; 15.11.2011 в 19:44..

15.11.2011, 20:43	#14
Printcolor Местный Регистрация: 10.04.2009 Адрес: РФ Сообщений: 1,323 Репутация: 35	Теория остаётся теорией. На практике такими манипуляциями можно вызвать дополнительные проблемы. Безопасно было-бы вашим методом настроить IRC, но CLC грозит падением системы РИПа. Что опять вызывает дополнительные манипуляции с машиной, что не неотъемлемо ведёт к простою, временным, эмоциональным, физическим, а как следствие финансовым потерям (прибыль) и затратам. В данном случае поиском системы РИПа, методов её установки, а так-же её правильной настройки. А для производственника не так страшна поломка, как временные затраты на её устранение, что опять же бьёт по карману. Ничего личного. P:S:. Касаемо 80% бумаг вы были правы. Я говорил о настройках по дефолту. На практике берётся среднее значение веса используемой бумаги и подстраивается под неё. Но опять косяк у этих машин в том, что при плотной заливке на бумагах 80-135 гр. будет частое замятие. Это вызвано структурой печки и на практике не решается. В связи с этим приходится учить оператора настраивать печь под разные плотности бумаг. Последний раз редактировалось Printcolor; 15.11.2011 в 21:02..

03.12.2011, 13:19	#15
dimos_spb Пользователь Регистрация: 07.08.2011 Адрес: СПб Сообщений: 86 Репутация: 0	... извините, получился дубль Последний раз редактировалось dimos_spb; 03.12.2011 в 13:28..

15.11.2011, 12:16	#2
bubapb Местный Регистрация: 01.05.2011 Адрес: Липецк Сообщений: 6,877 Репутация: 168	У тебя не отрегулированы валы печки, валы меняются, парно или по штучно. В печке есть два винтика по краям, они регулирую прижим, регулируются по тесту из сервисного меню, но как правило потом приходится еще на глазок чуток подворачивать. Поишю инструкцию как это делается.

15.11.2011, 13:53	#4
Printcolor Местный Регистрация: 10.04.2009 Адрес: РФ Сообщений: 1,323 Репутация: 35	Можно! Обратитесь к представителям Кенон. Стоит не дорого. В районе 1000 р. Валы так-же покупаются по отдельности. Стоимость в районе 4-5 к руб. Касаемо сведения валов. Если посмотреть на печку с верху, то увидите два крестообразных болта. Ими и регулируется.

15.11.2011, 15:06	#6
Printcolor Местный Регистрация: 10.04.2009 Адрес: РФ Сообщений: 1,323 Репутация: 35	Не знаю на сколько она у Вас критично сломана, но так таковой функциональной нагрузки эта планка не несёт. Можете и не менять. Тут вопрос индивидуально каждого.

15.11.2011, 17:55	#8
mk-echo Местный Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,492 Репутация: 149	dimos_spb, в сервисной документации должен быть описан способ выравнивания пятна контакта валов - fuser nip. методика проста. печатаем лист с 50% плашкой черного. останавливаем машину, открываем горячую печь, и рукой протягиваем часть серого листа в печку, так, чтобы картинка осталась в печи, оставляем на 2-3 мин, так, чтобы на неподвижной части листа остался перегретый кусок тонера - там поменяется цвет. потом вынимаем, и смотрим, какую форму имеет пятно контакта. регулируем прижим валов, и опять проверяем, пока не добьемся требуемого. в идеале должен быть прямоугольник, ширина которого зависит от производителя машины и описана в сервис-мануале. на ксероксе ДС 2006 (он же Епсон С8600) ширина пятна = 7-8 мм, с допустимым перекосом не более 0,5 мм по сторонам.

15.11.2011, 18:06	#9
dimos_spb Пользователь Регистрация: 07.08.2011 Адрес: СПб Сообщений: 86 Репутация: 0	mk-echo, очень интересно, спасибо. думаю надо поменять вал, тот, что сверху. Это нагревательный? На нём вмятина, дающая царапину на выходе. Это не лечится? После замены буду следовать вашим советам, оставлю пока так. Кроме того, хочу по совету Ильяса, поставить увлажнитель воздуха. Видимо его влияние на заходящий в печку лист существенное

15.11.2011, 18:08	#10
dimos_spb Пользователь Регистрация: 07.08.2011 Адрес: СПб Сообщений: 86 Репутация: 0	mk-echo, а какой плотности бумагу используют для настройки?

15.11.2011, 18:27	#11
mk-echo Местный Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,492 Репутация: 149	dimos_spb, вал печки только можно поменять, вылечить - никак. бумагу для настройки берите ту, на которой будет идти 80% ваших работ. влажность надо держать для того, чтобы небыло выноса девелопера из печатных блоков. увлажнять бумагу имеет смысл только тогда, если на ней плохо пропечатывается плашка и/или бумага сильно фактурная. но для вашей машины это не существенно, она должна хорошо печатать на фактуре.

15.11.2011, 20:10	#13
mk-echo Местный Регистрация: 06.07.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,492 Репутация: 149	Printcolor, я описал метод в теории, о реализации его на конкретной машине - не знал; вам спасибо за наводку.

03.12.2011, 13:27	#16
dimos_spb Пользователь Регистрация: 07.08.2011 Адрес: СПб Сообщений: 86 Репутация: 0	Спасибо за советы!!! Воспользовался и поменял с осторожностью верхний вал. На свой страх, без сервисного меню (не умею пользоваться и не знаю где "вход") за 10 тестовых листов отрегулировал положение валов. Возник новый вопрос. Калибровал и выстраивал профиль до замены вала. Тогда валы были с перекосом. Могло ли это влиять на правильную цветопередачу?

03.12.2011, 14:34	#17
andypo Местный Регистрация: 29.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,489 Репутация: 125	Люблю наш народ!!! Этого не знаю, того не умею, тут лучше спрошу -"так все делают" - и сэкономлю!!! И по-моему самые замечательные качества - природная лень до самозабвения, и природная любознательность!!! ( И ведь что-то сделал, ничего не зная!!!) dimos spb - без обид, ничего личного. Просто если пишете, что на форуме многие так делают, то погуляли бы по форуму, и нашли бы как заходить в сервисный режим, а если по образованию инженер, то наверное спросили бы о сервисной доке. Но это лирика, к делу. Заходить в сервис - () , 28 одновременно, () - в просторечье "голова" Настройку своей печки ведете на бумаге 80-100 гр с ручного лотка, формат А4. Далее service mode - COPIER - FUNCTION - FIXING - NIP-CHEK - увидите перепеченную полоску, она должна быть шириной около 8-9 мм, Что крутить в печке - вы уже похоже разобрались. Возьмите за правило - если вы занимаетесь копиром, не включайте питание РИПа, РИП - это компьютер, и закрываться он должен правильно, и дергать его без нужды - себе дороже - обрушите систему - поимеете головную боль. Что касается цветопередачи - с печкой не сильно связано, если только вы не поймали еще косяк. Резюме. Вы уже потратили времени и нервов. На колу мочало - начните все сначала. 1. Добейтесь правильной работы копира (без РИПа, встроенных средств для этого более чем достаточно). 2. Подключите РИП и продолжите настройку - сеть, калибровка цветопередачи и пр. 3. Начинайте зарабатывать деньги, если получится. ( При инсталяции новых аппаратов на все это уходит приблизительно 4 часа с перекурами и перерывами на кофе) Желаю удачи!!!

10.12.2011, 11:33	#19
andypo Местный Регистрация: 29.04.2009 Адрес: Москва Сообщений: 2,489 Репутация: 125	Да на самом дем деле здесь больше слез, чем смеха. Такова наша жизнь! Про сервис. Случается, "природный тупизм" не при чем. Пробуйте еще "голова"(звездочка в кружочке), далее 2-8 одновременно, далее "голова". Должно получиться.

24.12.2011, 02:14	#20
tOrrErO Местный Регистрация: 18.12.2010 Адрес: Рязань Сообщений: 127 Репутация: 5	научился в меню заходить? вроде описано подробно, в общем в сервис меню зайти тяжело если аппарат крутится, у меня не всегда входит когда он прогревается например, дожидаюсь пока он остановится, нажму везде "выполнено" например на сообщениях про замену тонера или про отсутсвие бумаги, короче тогда когда он висит в меню копирования и ждет, жмем "мозги" (голова со звездочкой) один раз кратко, затем я обычно одновременно нажимаю 2 и 8 цифровыми кнопками и опять кратко голову это будет меню 1, если надо меню 2, то жмешь опять голову и цифру 2.