А4 1+0, 1+1. Сколько у вас? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.12.2017, 14:38   #1
Дима Ассортеев
Местный
 
Аватар для Дима Ассортеев
 
Регистрация: 19.07.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 429
Репутация: 23
По умолчанию А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Уважаемые!
Задумываюсь о правильном ценообразовании на чернуху.

Кому не трудно, напишите, пожалуйста, свои нынешние цены на одно- и двухстороннюю ч/б печать А4 80 гр. тиражей 500, 1000, 5000 экземпляров. Просто тексты, без картинок.
Если можно, то и оборудование кратко укажите. Типа: ризограф, лазер А4, конь про ...

И сколько стоит порезать тираж на 2, 4 части?

Спасибо заранее
Дима Ассортеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:49   #41
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

да зе...ли, флудить Chernov, +pvova,
тема действительно интересная
1+1 на стандартной бумаге- это почти как лакмусовая бумага для оценки рынка.
ч/б принтеры уже уделали офсет и ризо на книгах, скоро бланки. а вы тут пиз..те туалетную бумагу.
мне на первой стр еще было что читать, потом флуд. Не засирайте темы!
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:51   #42
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

вот например печать на не стандартных бумагах
- самоклейка
- самокопирка
- плотные 160 и выше
Как вы считаете?
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 01:56   #43
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

есть тиражи самоклейки 50к+ в месяц ч/б, обычный расчет за лист не возможен. тк цена бумаги выше цены печати.
Любой брак - это попадалово.
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 02:10   #44
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Самокопирка на лазере уже идет, цена что-то в районе рубль + стоимость копирки, не помню точную цену. У нас это не пользуется спросом особо, примерно 2000 в мес и то для одного и того же клиента
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 02:33   #45
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от sasho Посмотреть сообщение
"20-30 копеек за клик" - это на чем и где?
На больших Ксероксах начиная с 58хх, по-моему. Точно не скажу цифры -- давно считал. На Киосере повыше себестоимость будет, если на родном тонере, но тоже не сильно.
Это я имею в виду если все сыпать и ставить родное. Клик в данном случае имеется в виду А4. Я понимаю, что у совсем больших машин типа Xerox D95 цифры гораздо приятнее, а также можно получить более приятные цифры на струе и на некоторых ЧБ лазерниках при наличии прямых рук и свободного времени, либо грамотного техника в штате.
Но при наших сравнительно небольших объемах и при высоких требованиях клиентов к качеству и срокам -- нам дешевле выходит не загоняться и работать на оригинальной расходке.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 02:43   #46
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Nikit0s, Цена 2-30 она ведь в основном в книжках, печать блока? Из каких параметров высчитана, ну грубо сс оттиска 0-30 *2 стороны*2(мин. принятая наценка) + бумага А4 80гр. 0-40=получаем 1-60, дополнительная твоя мин. наценка 0-70 из чего состоит?
Думаю что у меня как у всех -- наценка состоит из налогов, бухгалтерии, аренды, рекламы, процента менеджеров, интереса учредителей, ЗП директоров, и прочего и прочего.

У любой фирмы есть 10-20 статей расходов, на которые постоянно надо откуда-то брать деньги.

Я сделал просто -- взял и посчитал эти расходы за год, и высчитал сколько % они составляют от выручки.

С тех пор так и считаю, что как только ко мне пришли 100 рублей -- примерно 20-25 из них надо сразу вычесть и забыть про них, так как они потратятся на все эти статьи расходов.

А вот с оставшимися 75-80 рублями можно как-то работать.
Цифры условны, округлены для простоты. На самом деле они другие, и там зависимость конечно не совсем прямая, но это каждый их для себя сам вычисляет.

Вот такая нехитрая схема. В этом году нашей конторе 26 лет стукнуло (ее еще мой отец основал), как-то держимся до сих пор.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:20   #47
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Думаю что у меня как у всех -- наценка состоит из налогов, бухгалтерии, аренды, рекламы, процента менеджеров, интереса учредителей, ЗП директоров, и прочего и прочего.

У любой фирмы есть 10-20 статей расходов, на которые постоянно надо откуда-то брать деньги.

Я сделал просто -- взял и посчитал эти расходы за год, и высчитал сколько % они составляют от выручки.

С тех пор так и считаю, что как только ко мне пришли 100 рублей -- примерно 20-25 из них надо сразу вычесть и забыть про них, так как они потратятся на все эти статьи расходов.

А вот с оставшимися 75-80 рублями можно как-то работать.
Цифры условны, округлены для простоты. На самом деле они другие, и там зависимость конечно не совсем прямая, но это каждый их для себя сам вычисляет.

Вот такая нехитрая схема. В этом году нашей конторе 26 лет стукнуло (ее еще мой отец основал), как-то держимся до сих пор.
т.е. если правильно пониманию - 0-70/1-60=44% издержки содержания конторы самой себя? Это конечно хорошо, но как быть с проклятым "рынком"? Мне тут прислали свежий прайс на печать книг чб (КБС и 7БЦ), и я почувствовал, что я со своими ценами вообще не нужен и неинтересен для издательств. Оттуда для примера - КБС, обл.250гр. 4+0, блок 80гр. 1+1
160 А5 , тираж 50шт. - 89 руб. за экз.
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:23   #48
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Может в этой теме поделимся информацией, у кого есть, себестоимостью оттиска на монохромных машинах. У меня есть расчет по расходке на Canon varioPrint 115 - 0,2р. за А4 при заполнении 5% (при цене машины 5млн с вакуумным податчиком и укладчиком большой ёмкости).
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:26   #49
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Оттуда для примера - КБС, обл.250гр. 4+0, блок 80гр. 1+1
160 А5 , тираж 50шт. - 89 руб. за экз.
А по вашему расчету какая цена?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:46   #50
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Это конечно хорошо, но как быть с проклятым "рынком"?
Да кто ж его знает Сейчас многие рынки падают
С одной стороны, надо как-то перекантоваться до следующей волны роста экономики. А с другой -- кто сказал что она будет в ближайшие годы, эта волна?

Мне кажется, что если смотреть со стороны, то есть два варианта: либо сокращать издержки до минимума и пытаться выживать на этом рынке, либо искать новый рынок, который еще не так продавлен демпингом, и потихоньку дрейфовать туда.

Но с другой стороны, есть куча успешных типографий, которые находят такие ниши и такие способы сотрудничества с клиентами, что им никакие кризисы не страшны. Недавно узнал про одну крупную типографию, что она вообще купила себе новую дорогущую офсетную машину в долях со своими главными клиентами. И типография спокойна насчет постоянных заказов, и клиентам проще. Но там реально крупный бизнес, нам конечно такие масштабы не снились.

В любом случае, если сравнивать с загнивающей Европой или Штатами -- можно сказать что конкуренции у нас до сих пор практически нет.
И, прошу заметить, конкуренция бывает не только ценовая, а тем более в сфере услуг. Так что есть куда расти, есть к чему стремиться.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:49   #51
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Может в этой теме поделимся информацией, у кого есть, себестоимостью оттиска на монохромных машинах. У меня есть расчет по расходке на Canon varioPrint 115 - 0,2р. за А4 при заполнении 5% (при цене машины 5млн с вакуумным податчиком и укладчиком большой ёмкости).
У меня данные только по небольшим (относительно) Ксероксам и по Киосерам, и то не свежие, и то надо поискать. Да и машины эти уже не выпускаются, так что вряд ли Вам это будет полезно.
Вам наверное будут интересны данные по Xerox D95-110 или что там сейчас у них сравнимое с тем что Вы привели.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 03:51   #52
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

N-Print, а можно в личку этот вражеский прайс?
Я тут как раз собираюсь делать для наших менеджеров калькулятор на книги в КБС, очень интересно бы было посмотреть на ценообразование зубров этого рынка.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 06:55   #53
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
... Оттуда для примера - КБС, обл.250гр. 4+0, блок 80гр. 1+1
160 А5 , тираж 50шт. - 89 руб. за экз.
Что такое 160А5?
160 шт. А5 двухсторонних листов? Так это 320 страниц А5 и цена соответствующая.
Или это 160 страниц А5? Тогда объем в два раза меньше, ну и цена тоже в два раза.
Ну и 89 рублей за 160 стр. А5 на КБС вполне бьется по тем ценам, что приведены в топике у многих.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 10:37   #54
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,266
Репутация: 47
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

От 10.000 прогонов, стававим цену 1р за сра3 с одной стороны и 2р за сра3 с двух сторон + бумага.

Печатаем на canon varioprint135 и ir6065, в среднем обьем в месяц 300-500к а4. В летний период и более

Ценник 89р за 50 книг, слишком низкий, у нас 110р
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 12:03   #55
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Forrest, щас пвова расскажет как на туалетной бумаге ризографом печатал дороже )(
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 14:17   #56
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Может в этой теме поделимся информацией, у кого есть, себестоимостью оттиска на монохромных машинах. У меня есть расчет по расходке на Canon varioPrint 115 - 0,2р. за А4 при заполнении 5% (при цене машины 5млн с вакуумным податчиком и укладчиком большой ёмкости).
Нисса совсем распоясалась этот varioPrint 115 могли бы выдать "на сдачу" к Индиге. Цена 0-20 будет конкурентной если это при заполнении до 10% и вкл. амортизацию машины, а так эти 0-20 превращаются в 0-35, а этой ценой жить уже тяжело
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 14:23   #57
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Ценник 89р за 50 книг, слишком низкий, у нас 110р
забыл написать у обложки еще ламинация 1+0, а у меня это 114 руб. со скидкой...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 14:26   #58
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Нисса совсем распоясалась этот varioPrint 115 могли бы выдать "на сдачу" к Индиге. Цена 0-20 будет конкурентной если это при заполнении до 10% и вкл. амортизацию машины, а так эти 0-20 превращаются в 0-35, а этой ценой жить уже тяжело
С этой ценой монохромная машина вообще не нужна. Был расчет по Рико 8200, но в расчете не все расходники учтены, поэтому не объективный.
Судя по себестоимости печати на монохромных машинах, буду однокрасочные на Индиге делать.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 16:49   #59
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Дима Ассортеев, А чем тебе помогут наши цены? Сделать вывод, что печатаешь дорого? Или наоборот дешево и позавидовать?

Счастье не в низкой цене продажи, а совсем наоборот...
учись продавать ДОРОГО! Настолько дорого, чтоб клиенты говорили "Ни хрена себе!" И все равно брали у вас.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2017, 18:58   #60
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 865
Репутация: 11
По умолчанию Re: А4 1+0, 1+1. Сколько у вас?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
С этой ценой монохромная машина вообще не нужна. Был расчет по Рико 8200, но в расчете не все расходники учтены, поэтому не объективный.
Судя по себестоимости печати на монохромных машинах, буду однокрасочные на Индиге делать.
Мы вот наоборот думаем монохромный тонер взять на подмогу Индиге... Даже с учетом того что получается не сильно дешевле... Тупо чтобы не забивать её чернухой... А то встанет книжка какая-нибудь и все минут день печати...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика