Печальные новости с полей

[Мохначев Павел]

Коллеги, новость, которая не очень обрадует не только владельцев и потенциальных покупателей экосольвентных принтеров.
Новость тут.

[visaz]

Сообщение от Xpert

visaz, и че берут такие наклейки? Там же как будто из пульверизатора прыснули на пленку. Растр размером с дом. А градиенты и светлые плашки, наверное, вообще огонь.

Уже с 1 метра особо не отличишь на чем напечатано. Не говоря уже о 2 или 3 метров. Сфотографировать 2 наклейки? Одну с GS6000 (3,5pl) вторую с GZM? Скажем с 1,5 метра

[visaz]

Сообщение от dercar

visaz, да, для такой машины недурно. Очень.
Но это не интерьерка.

Так это 25pl. Кстати экосольвент гонгженг воняет меньше родного эпсоновского

[mks.mpei]

Сообщение от Xpert

Там же как будто из пульверизатора прыснули на пленку. Растр размером с дом. А градиенты и светлые плашки, наверное, вообще огонь.

вы на первом фото где растр увидели? или вы сравниваете 25пл и 3пл с расстояния 30см? на 12пл на годженге с детализацией все сильно лучше - примерно как на вашей swj

[Xpert]

Сообщение от visaz

Уже с 1 метра особо не отличишь на чем напечатано. Не говоря уже о 2 или 3 метров. Сфотографировать 2 наклейки? Одну с GS6000 (3,5pl) вторую с GZM? Скажем с 1,5 метра

Ну смотря на что фотографировать. Давайте какой-нибудь салатовый или розовый цвет плашки. Вангую, весь в «прыщах» аки юнец будет.
С 1 метра очень хорошо все видно. Мое мнение, что в 2020 году капля 25 пл. это уже какой-то каменный век. Это как экраны телефонов с разрешением 340х220. Раньше вроде тоже казалось хорошо, но когда перешёл на HD и выше, смотреть на них не можешь.

[mks.mpei]

Сообщение от Xpert

Давайте какой-нибудь салатовый или розовый цвет плашки. Вангую, весь в «прыщах» аки юнец будет. С 1 метра очень хорошо все видно

Любите заниматься постановкой диагноза по фото? вам уже выше дали фотографию, причем на самоклейке, а не на баннере, с нормального расстояния, на которой не видно никакого растра - вам еще нужно?)

Сообщение от Xpert

Мое мнение, что в 2020 году капля 25 пл. это уже какой-то каменный век

Ваше мнение безусловно важно для нас) но вы смотрите со своей колокольни. Мелкая капля не важна большинству наших клиентов и возможно важна большинству ваших. наши основные клиенты занимаются оформлением мероприятий - от уличных сцен до дней рождений и мелкая капля нужна только внутри помещения, да и то скорее как желание, а не как жесткая необходимость.
Да и печатать интересные по объему заказы сложно с невысокой скоростью и дорогими чернилами на мелкой капле. Готовы ли вы, например, отогнать штук 50 щитов 6*3 на баннере по 2500р за шт на swj? а дешевле? сомневаюсь. А это далеко не предел цены в Москве. а уж про цены на сетки "моя улица" вообще говорить не хочу..

[Xpert]

mks.mpei, ну себестоимость на swj по чернилам около 20 р за квадрат. Вопрос материала для печати и его себестоимости в вашем вопросе остаётся. Если уложимся ещё рублей в 50 по метериалу (для щитов можно и ламинированный овнобаннер 270 гр взять), то спокойно печататаем на хорошей скорости эти щиты с наценкой в 100%. При увеличении объема можно и ещё чуть подвинуться. Там уже пойдёт математика постпечатной обработки. Готовы ли у вас люди за еду работать или же за деньги.
Я могу сказать, что мы и баннеры рулонами и сетку гнали. По цене проходим. А по качеству подавно. И у нас нет такой проблемы, описанной выше для 10 пл, как подбор чернил. Просто используем оригиналы и все. Пробег за 13 месяцев под 30000 уже. Машина не стоит. Просто возможностей открывается гораздо больше в плане вариантов использования. А так, каждый волен выбирать.

[Chernov]

Xpert, 30000 за 13 месяцев? Ну это же совсем немного... или я чего то не понимаю?
5 часов работы в день по 30м2 5 дней в неделю 13 месяцев - 39000м2...

Я тут с ребятами общался, те говорят, что за пол года рассчетов у них вышло, что станок в день выдает 350м2, финик какой то. Т е за польгода они потпечатали 42000м2... за те же 13 месяцев у них выйдет 91000м2... при этомд сс как они казали не превышает 5руб/м2 (чернила/фильтра и т.д., без банера/бумаги/пленки)...

[dercar]

вообще, не понимаю этого 2х3 за 2300. Хоть бы и 50шт.я даже рассматривать возможность такого заказа не буду. Тупость какая-то.
127р.м.кв.
это 300м.кв. Два рулона грубо.
На финике я их печатаю за 1 день.
Если поднапрячся и делать параллельно, то можно весь объем сделать за 2 дня. Один оператор непрерывно печатает. Один сборщик. Самоходный фен и челябинский пресс для люверсов.
350руб.за кв. Иначе я просто не понимаю смысла такой деятельности.
Какие 5р себестоимость? Это люди считать, вероятно, не умеют.
Себестоимость это не только стоимость чернил. Это электричество, брак, время, зарплаты, амортизация.
Если маржа меньше 150.00 руб с квадрата - то это топтание на месте.
Зачем это все тогда? 127.00руб за м. Кв.? Побить рекорд отпечатков?
И сами ничего не заработаете, кроме нервов и рынок портите.

[Xpert]

Сообщение от dercar

вообще, не понимаю этого 2х3 за 2300. Хоть бы и 50шт.я даже рассматривать возможность такого заказа не буду. Тупость какая-то.
127р.м.кв.
это 300м.кв. Два рулона грубо.
На финике я их печатаю за 1 день.
Если поднапрячся и делать параллельно, то можно весь объем сделать за 2 дня. Один оператор непрерывно печатает. Один сборщик. Самоходный фен и челябинский пресс для люверсов.
350руб.за кв. Иначе я просто не понимаю смысла такой деятельности.
Какие 5р себестоимость? Это люди считать, вероятно, не умеют.
Себестоимость это не только стоимость чернил. Это электричество, брак, время, зарплаты, амортизация.
Если маржа меньше 150.00 руб с квадрата - то это топтание на месте.
Зачем это все тогда? 127.00руб за м. Кв.? Побить рекорд отпечатков?
И сами ничего не заработаете, кроме нервов и рынок портите.

Мысли здравого человека! Респект, коллега. Поэтому из этих 30000 квадратов у нас 90% это Печать на литом баннере 510 гр. и продажной стоимостью не ниже 450 р./м2!

[Chernov]

Сообщение от dercar

вообще, не понимаю этого 2х3 за 2300. Хоть бы и 50шт.я даже рассматривать возможность такого заказа не буду. Тупость какая-то.
127р.м.кв.
это 300м.кв. Два рулона грубо.
На финике я их печатаю за 1 день.
Если поднапрячся и делать параллельно, то можно весь объем сделать за 2 дня. Один оператор непрерывно печатает. Один сборщик. Самоходный фен и челябинский пресс для люверсов.
350руб.за кв. Иначе я просто не понимаю смысла такой деятельности.
Какие 5р себестоимость? Это люди считать, вероятно, не умеют.
Себестоимость это не только стоимость чернил. Это электричество, брак, время, зарплаты, амортизация.
Если маржа меньше 150.00 руб с квадрата - то это топтание на месте.
Зачем это все тогда? 127.00руб за м. Кв.? Побить рекорд отпечатков?
И сами ничего не заработаете, кроме нервов и рынок портите.

если это камень в мой огород, то про цену я ничего не знаю, мне лишь озвучили сс по чернилам и другой расходке в 5 руб. продажную цену и другую подноготную - на чем печатают, сколько человек работает, кто кого трахает - я не узнавал.

[Chernov]

Сообщение от Xpert

Мысли здравого человека! Респект, коллега. Поэтому из этих 30000 квадратов у нас 90% это Печать на литом баннере 510 гр. и продажной стоимостью не ниже 450 р./м2!

грязными, лям денег в месяц на одном станке - круть!
пол ляма за вычетом расходки - круть вдвойне!!
это работаешь сам на себя, с такими заказами и ценами сотрудники нах не нужны!

[mks.mpei]

Сообщение от dercar

вообще, не понимаю этого 2х3 за 2300. Хоть бы и 50шт.я даже рассматривать возможность такого заказа не буду. Тупость какая-то.

Если маржа меньше 150.00 руб с квадрата - то это топтание на месте.
Зачем это все тогда? 127.00руб за м. Кв.? Побить рекорд отпечатков?
И сами ничего не заработаете, кроме нервов и рынок портите.

Вы неверно считаете и рассуждаете. А уж про порчу рынка Мск рассуждать в 2020 вообще бессмысленно) Если у вас заказы на неделю вперед расписаны на всем оборудовании (в чем я очень сомневаюсь) то можно и не рассматривать такие заказы.

50шт 6*3 с полями без люверсов для щитов по 2500р - это 6 рулонов 3,2 + 12,5п.м. - т.е. в затратах это 1000кв.м. + краска. на gzm 3204 их можно отпечатать на 2 паса - за 5 часов, на gzm 3202 за 9-10 часов. 2500*50=125000р., примерно 55000 чистая прибыль после налогов и расходников. за 1 рабочую смену. и никаких нервов - только рулоны подноси. а если заказов много, то можно печатника на ночь оставить (если он конечно у вас не 1) и получить прибыль вообще без особых проблем.
Топтание на месте? Не думаю
Просто если вы не рассматриваете такие заказы, то у вас и такие запросы даже появляться не будут.
Мы, например, не имеем своего 5м принтера и изредка перезаказывали у коллег, но после того как получилось договориться о нормальной цене с партнерами, то заказы пошли даже от постоянных клиентов. Только вот цена настолько невысокая у этих самых партнеров для меня, что думать о своем 5м принтере даже нет нужды))

Сообщение от Xpert

у нас 90% это Печать на литом баннере 510 гр. и продажной стоимостью не ниже 450 р./м2!

Это же хорошо, что у вас есть такие заказчики) но рынок огромен в Мск и у всех пул заказчиков разный. вы вроде бы роллапы сотнями штук в месяц продаете а мы не больше пары коробок, например. Но по печати у нас раза в 3 больше)

Сообщение от Chernov

это работаешь сам на себя, с такими заказами и ценами сотрудники нах не нужны!

Мечты)

[Chernov]

Сообщение от mks.mpei

Мечты)

Почему? 90% от 30к это 27000м2, пусть будет 25000м2 - все же обрезкиб тех. Поля и т.д.
Знаем, что цена этого объема не ниже 450руб/м2
Для округления, возьмем сс в 150 руб (чернила + бумага + расходка остальная), т.е. грязными - за вычетом материалов - 7.5мон в 13 месяцев или 576923 в месяц... ну пусть свет и зп помощнику - 500 остается... работай одинти в ус не дуй.

Это мы еще оставшиеся 10% опускаем...

[visaz]

Сообщение от Xpert

Мысли здравого человека! Респект, коллега. Поэтому из этих 30000 квадратов у нас 90% это Печать на литом баннере 510 гр. и продажной стоимостью не ниже 450 р./м2!

По этому есть миллионеры, а есть топтающиеся на месте. В Вильнюсе - 2 четырехголовых 3,2м и один шестиголовый. В год на одном принтере печатают в среднеи 500тыс м2. Заказчики - западные рекламные агенства как Clear Channel, Jcdecaux итд. 50 на 50 - блюбек, баннер. Даже блюбека больше.

[kaballesha]

Это все хорошо и замечательно. А что говорит эпсон по поводу ситуации с картриджами для sc-*0610?

[all_12]

25 пл на баннере. Прямоугольники шириной 5 см.

[Usama]

Сообщение от Xpert

visaz, и че берут такие наклейки? Там же как будто из пульверизатора прыснули на пленку. Растр размером с дом. А градиенты и светлые плашки, наверное, вообще огонь.

Хочется посмотреть на что-то, кроме балабольства. Печатните-ка, покажите-ка растр размером с квартиру, очень интересно было бы посмотреть, как печатают настоящие принтеры!

[Xpert]

Сообщение от Chernov

Почему? 90% от 30к это 27000м2, пусть будет 25000м2 - все же обрезкиб тех. Поля и т.д.
Знаем, что цена этого объема не ниже 450руб/м2
Для округления, возьмем сс в 150 руб (чернила + бумага + расходка остальная), т.е. грязными - за вычетом материалов - 7.5мон в 13 месяцев или 576923 в месяц... ну пусть свет и зп помощнику - 500 остается... работай одинти в ус не дуй.

Это мы еще оставшиеся 10% опускаем...

Единственный нюанс есть:
1. Налоги
2. Аренда
3. Зарплата сотрудникам. Так как принять и обработать в одного это невозможно.
4. Реклама и затраты на сайт
5. Прочие накладные расходы

А так математика верная, я миллионер по вашим цифрам!

[visaz]

Сообщение от Xpert

Единственный нюанс есть:
1. Налоги
2. Аренда
3. Зарплата сотрудникам. Так как принять и обработать в одного это невозможно.
4. Реклама и затраты на сайт
5. Прочие накладные расходы

А так математика верная, я миллионер по вашим цифрам!

Именно так, математика простая. Или вы печатаете в 3 смены без остановок или пытаетесь продать за дорого при этом платить за пункты озвученные ниже одинаково

1) содержание производственного помещения или аренда
2) уборка
3) бухгалтерия
4) дизайнеры
5) покупка автоматизированной постобработки
6) содержание автопарка
7) оплата интернета/телефлонов/программ/обновление оборудования
и много чего другого.

Очень богатые фирмы берут DURST/AGFA/Vutek
Не очень богатые Gongzheng и вполне конкурируют

[Chernov]

Сообщение от Xpert

Единственный нюанс есть:
1. Налоги
2. Аренда
3. Зарплата сотрудникам. Так как принять и обработать в одного это невозможно.
4. Реклама и затраты на сайт
5. Прочие накладные расходы

А так математика верная, я миллионер по вашим цифрам!

Ну какая аренда... какие зп? Там 2 чела с головой. Один печатает и постпечаткой занимается, второй заказы принимает, правит их и ролики менять помогает.
Помещение 50м2 с головой под такой "проект"