20.06.2009, 19:30 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
DUPLO DC645
|
21.06.2009, 16:01 | #21 |
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
|
21.06.2009, 16:02 | #22 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
brosko - сравнивать надо не с прибылью от операции (резка, биговка), а с альтернативой (например печатник на гильотине). Вот тут то дупло безнадежно сливает, имхо - не окупаема, в-принципе.
|
21.06.2009, 16:03 | #23 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Ударим флудом по бездорожью :-)
|
21.06.2009, 16:04 | #24 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Только у всех неверный подход. Дело в том, что наврядли нарезка визиток является основной продукцией этого агрегата. Ни открыток ни папок полар не сделает.
|
21.06.2009, 16:07 | #25 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
|
21.06.2009, 16:20 | #26 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Андрей, перечисли пожалуйста, что ты делаешь на этом агрегате на сегодняшний день.
|
21.06.2009, 16:20 | #27 |
Модератор
|
Тема выделена из непрофильной ветки, продолжаем
|
21.06.2009, 17:09 | #28 |
Местный
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,854
Репутация: 260
|
Александр В. однажды точно сказал - если вы не видите смысла в 645 дупло, он вам не нужен.
Вообще, этот агрегат закрывает все узкие места полиграфичесого салона, в которм стоит очередь из заказчиков. Мегазаказы в 100-200-300 и так далее листов А3 действительно проще резать на программируемой гильотине. а кучу мелких, да форматом А6, да еще с биговокой или перфорацией - вот тут он снимает несколько человек, уменьшая цепочку до дизайнер-минолто-дупло. считывание бар-кода автоматически настраивает машину на нужную работу. вакуумная подача снимает проблемы с материалами. То есть я делаю эдакий полиграфический киоск, в котором очередь обслуживается один-за-одним. Резка визиток - это малость, хотя если подсчитать сколько дополнительных заказов я отгреб из-за скорости резки на ЗИП-А3, то и окупаемость считается по-другому. На текущий момент его мощности избыточны. Однако я планирую открывать новый салон, возможно даже на базе еврейского офсета, поэтому покупка автоматизации никогда лишней не будет. Дупло дает возможность подготовить воркфлоу вплоть до такого - весь салон 30 метров и 2 человека. Прикиньте его рентабельность Если про вообще - был вчера заказ, 12 полос буклет на 250-ке. пачку подобранных комплектов из миноты сунули в дупло, он вырезал а3, полистно отбиговал. После покидали в дбм-100 и получили за полчаса тираж, который делается вручную ну часа 2 точно. Папки-открытки-билеты - нет теперь заказов с гемором, все делает. Подождем комментариев Александра В. |
21.06.2009, 17:33 | #29 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Последний раз редактировалось Tri; 21.06.2009 в 17:36.. |
21.06.2009, 17:40 | #30 |
Модератор
|
|
|
21.06.2009, 17:51 | #31 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Для клиента обычно пофиг, так как основная масса клиентов не сидят и не ждут такие заказы.
|
21.06.2009, 17:53 | #32 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Роман, что значит СУЩЕСТВЕННО? 6500 печатает со скоростью не менее 15А3 в минуту (не помню точно), т.е. тираж из 100 визиток будет печататься около 15 секунд, 200 визиток - 30 секунд, 1000 визиток - 3 минуты. Много тысяч визиток на гильотине порежется быстрее, мне кажется.
|
21.06.2009, 17:56 | #33 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
|
21.06.2009, 18:06 | #34 |
Модератор
|
Вот именно. Прибавь к 15 секундам 15-20 мин (по твоим словам) на порезку, получается существенно. Либо надо ждать и толпиться нескольким клиентам, пока напечатается несколько комплектов, а резчик сходит пописает. Вместо того, чтобы клиент затрачивал ожидания 15 сек на печать и столько же на порезку. Это все, конечно, утрированно, но смысл примерно такой. Клиент, который заказывает визитки тысячами, скорее всего подождет день, а то и не один, там конечно гильотина. Но и тысячи визиток он скорее всего на офсет отнесет.
|
21.06.2009, 18:28 | #35 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,829
Репутация: 455
|
Тоже свои пять копеек добавлю.
Имхо все зависит от специфики бизнеса. МФИН такую машину больше года продать пытался -- ну не пошла она у них (наверное это как раз и есть та машина), хотя объемы печати у них не просто бешеные, а РЕАЛЬНО БЕШЕНЫЕ (говорят, они уже довольно давно себе второй iGen купили). А у кого-то этот аппарат пойдет. С другой стороны -- после таких затрат, как правило, внезапно в голове появляются совсем недурные мысли насчет того, как же этот аппарат отбить. Так что, надо думать, отобьется он, и довольно быстро. Ну разве что для его отбоя придется салон в другое место (более оживленное) перенести, да в рекламу вложиться. Как альтернативу от себя могу посоветовать фальцовщик типа MartinYale 959, желательно AF, но можно и без вакуумной подачи. Перфорация, биговка, фальцовка и резка в одном аппарате, но это когда не спешишь. Бо руками все приходится перенастраивать То есть заведомо машина для более-менее длинных тиражей. Вот если бы "Лобачевский" всерьез задумался о производстве таких машинок как DC645 -- отбоя от клиентов бы не было. Правда, зная продукцию Лобачевского, предположу что такой агрегат в их исполнении весил бы пару тонн Но зато и надежность бы была соответствующая. По уму в этом ДУпле и сложного-то ничего нет. Цифровой фотик к любой железке можно присобачить, распознавание меток и штрих-кодов -- вообще не проблема, а приводА на ножи уж можно и буржуйские поставить. Тракт подачи бумаги сп""дить с какого-нибудь распространенного аппарата Было бы желание, как говорится. Но все равно цена будет капитальная, в два раза она уж точно не снизится Так что -- каждому по потребностям P.S. Интересно, а как выходить из положения, если такой агрегат сломается при полной загрузке в разгар сезона? По-любому надо в резерв ставить кучу послепечатки Хотя, если основная масса клиентов будет с заказами на 200-500 рублей -- переживут как-то, попечатаются какое-то время в другом салоне. Последний раз редактировалось Nikit0s; 21.06.2009 в 18:36.. |
21.06.2009, 18:56 | #36 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Роман, Дупло за 15 секунд тоже не порежет. Что касается процесса печати визиток, повторюсь разница в 10 минут на резку почти не влияет на результат. Там есть еще дизайн, согласование или прием макета, корректировка и т.п. Да и не верю я в безостановочную потоковую печать визиток. Если предположить по-вашей версии, что в час будет печататься хотя бы 1/2 от производительности коня 6500, т.е. 15*60*24/2 = 10800 визиток, в день соответственно * 8 = 86400 визиток, то при продажной цене в 2 рубля, оборот такого салона только по визиткам составит чуть меньше 4 млн. руб. в месяц. Что то мне кажется это весьма далеко от реальности. А если дупло не загружает 6500 даже на 25%, то сойдет и гильотина, верно? Плюс уже отметили, что нужен запасной комплект на постпечать, да и постпечатник по-любому все равно останется (кто же будет делать все остальное). Вот и Энди пишет, что она у него адекватно не загружена. Может быть в салоне вроде Вовремя (где больше 100K А3 в месяц печататеся) такая штука и уместна, особенно если деньги девать некуда. :-)
Цитата:
Последний раз редактировалось Tri; 21.06.2009 в 18:59.. |
|
21.06.2009, 19:03 | #37 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Я бы поставил вопрос о целесообразности приобретения дупло примерно так: если 2 постпечатника не успевают нормально обрабатывать заказы такого плана (замедляют воркфлоу) - можно брать дупло.
|
21.06.2009, 19:11 | #38 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Вот, к примеру, если бы получился нормальный календарный сезон (а не как в прошлом году), я бы взял связочку вроде Renz Super 700 + Renz Mobi 500, потому что она реально заменяет целую бригаду навивщиков.
|
21.06.2009, 19:17 | #39 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
ладно, видимо вопрос лежит в области хочу и баста.
мои поздравления. |
21.06.2009, 19:23 | #40 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |