|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.12.2016, 19:53 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Репутация: 1
|
Выбор лазерной машины после KM C220
Понимаю, такие темы появляются периодически, поэтому я уже изучил последние страниц 15 форума, и мой пост будет немного основан на прочитанном, так же попробую максимально подробно указать вводные данные, чтобы понять мою цель. Имеется KM C220 , пробег общий около 240 000 оттисков (черных около 45000). Покупалась осенью 2010 года, темпы пробега росли с годами, за последние 2 года печатаем примерно 60 000-70 000 оттисков/год. Продукция – разноплановая - визитки, листовки, брошюры, меню, каталоги, бумаги тоже разные - и тонкие и толстые (днс 250гр, колоркопи 250-300гр), много печати на разных дизайнерских бумагах (лён, сирио, маджестик , тач и т.п.). Рядом дружественный офсет, поэтому тиражи более 200-250А3 печатаются там . За все время только один раз менял комплект фотобарабанов, тонер использую оригинальный. Сейчас пищит что барабары опять нужно менять и девелоперы. Что не нравится сейчас в С220: 1) ширина 311мм, всю покупаемую бумагу SRA3 приходится подрезать. 2) нестабильность печати (возможно уже от пробега), некоторые макеты идут без проблемы, некоторые получаются не с первого раза (то полосит, то цвет неравномерный ) - часто приходится хитрить, например подругому размещать на листе, либо менять ориентацию листа (СРА4) и т.п. Но в целом печатаем, продаём, явных фейлов печати, что не можем сдать заказ, почти нет. 3) Разлет печати относительно центра листа, при двусторонней печати (печатаем не штатным дуплексом, а отдельными тиражами) - тут конечно выход есть, вручную в кореле вносим поправки, тогда совпадает хорошо. 4) стала плохо печатать черный цвет на тачковере, приходится прогревать бумагу прогоном пустых макетов через машину. Новую лазерную машину хотим в дополнение к этой. Бюджет 300-500т.р….может быть 600т.р. главное понять целесообразность покупки. Приходит на ум следующее: 1 - Konica Minolta bizhub C224e . Цена – примерно 200т.р. Плюсы – новая, на тысяч 100 можно не парится о качестве печати, Получаем наконец-таки сразу печатать СРА3 без подрезки, Получаем большую зявленную плотность 300гр В совокупности с тем, что несложные макеты будут идти на С220, этот вариант прослужит дольше. Минус – такое же качество, в принципе таже С220 только новая. 2. Konica Minolta bizhub C258 - Цена – примерно 250т.р. Совсем не знаком с этой моделью, чем она лучше с224е? 3. xerox 7800dn Цена – примерно 250т.р. Лучшее качество, чем у С224е, заметно выше себестоимость печати. В принципе если использовать ее в совокупности с С220 может и норм, но опять таки продавать дороже, чем сейчас, я врятли смогу. 4. Konica Minolta bizhub C454e - Цена – примерно 600т.р. Я правильно понимаю, это та же с224е, но более быстрая? Теперь, когда я дошел до машины ценой 500-600т.р., стал задумывать , а не много ли это за нее и целесообразно тратить такую сумму? 5. Из б/у вариантов есть возможность взять у знакомого Xerox DC240 (или 242), пробег около миллиона, много узлов он менял, но печатает она все равно не стабильно, нужно разбираться в чем именно проблема, цена примерно 200 000 рублей+ торг на ремонт. 6. Б/у из коники ПРО. Почитав форум, заметил что за 500-600т.р. много советуют прошку, но какую именно лучше? 6000 L ? или C5501? Здесь конечно другие риски с покупкой. В своем городе про в продаже я не видел, покупать в другом городе с доставкой немного страшновато. Но с другой стороны – плюсы очевидны: качество, стабильность, себестоимось, все на уровень лучше. Но 1-2 рубля в разницы себестоимости мне погоды никакой не сделают. Большая скорость печати также особо не принципиальна. Конечно, если будет быстрее с220, будет лучше, но это не главный критерий. Буду очень рад советам! |
19.12.2016, 14:22 | #21 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Я купил укатанную KM press С6500 за совсем недорого вместе с внешним рипом (и тоже не видел перед покупкой и не знал ничего, тесты не проводил, наудачу всё), и даже в таком состоянии она печатает просто апупительно и гораздо лучше моей 8650 (которая, в свою очередь, лучше вашей 220 по качеству печати).
Я за прошку, даже б/ушную. Мелочь пускайте на С220. |
19.12.2016, 14:28 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Репутация: 1
|
Yury_classic,
)) Конечно же я знаю про пересыпку, но расчета себестоимости на нее нету, если у Вас есть, буду рад увидеть. Выше, я приводил себестоимость коники, с официального сайта коники, поэтому логично было написать и официальный данные на Ксерокс. |
19.12.2016, 14:35 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Репутация: 1
|
kefir, Мнение понял, спасибо!
Если все таки будет прошка -есть какието откровенно неудачные или слабые модели ? Которые точно не надо брать. Или в принципе любые б/у прошки за эти деньги примерно одинаковые? Или лучше какие то конкретные искать? |
19.12.2016, 14:40 | #24 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
kils, никто не пользует оригинал на 7500 и 7800 херах. это просто...мм...неразумно. все пересыпают. выкладок соответственно тоже никаких нет. мой подсчет показывает, что СС А3 4+0 составляет примерно 3-5р. это в среднем за 350.000А4 отт. точнее подсчитать сложно. но в этой СС у меня сидит все. и печки и драмы и тонер.
|
19.12.2016, 14:52 | #25 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
6000L на мой взгляд вообще идеал. Те, что новее, там барабаны дорогие очень. А предыдущие модели уже старички. А насчет ксеров пусть советуют те, кто на них работает. Как я вижу, C75 можно взять. При расчете с/с я исхожу из 6 рублей за А3. |
19.12.2016, 15:01 | #26 |
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Репутация: 1
|
Yury_classic, за инфу спасибо, но что-то очень мало получается, может запечатка маленькая. KM PRESS C6000 по официальным данным выдает 3.13 за А3 4+0 5% и 5 рублей при 25%.
Но Ваши данные вполне могут быть, если например мелкопроцентные запечатки и ресурсные узлы служат больше своего срока. |
19.12.2016, 15:02 | #27 |
Пользователь
Регистрация: 31.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 88
Репутация: 1
|
kefir, понял, спасибо!
|
19.12.2016, 16:23 | #28 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
kils, блин. ты мне говориш сказки с оф сайта, а я тебе- то, что проверено лично. на протяжении уже...2+ лет работы на 7500.
да, печка почти вечная, если спецом не ломать. лента тоже. драмы у меня ходили 80-120%. тонер исключительно "родной" от старших братьев. и ни в коем разе никакой совместимки. никуда. |
19.12.2016, 16:25 | #29 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,562
Репутация: 56
|
|
19.12.2016, 17:23 | #30 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,857
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
|
19.12.2016, 17:43 | #31 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,857
Репутация: 89
|
Цитата:
В любом случае качество на Про будет выше, чем на ксероксовой балалайке. Без навесного контроллера брать не советую - контроллер не просто так вешают. |
|
19.12.2016, 18:06 | #32 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Kender, у км серии с5500-7000 ходит в несколько раз больше ресурса. Те же драмы ходят смело 250-300к.
Опять же, км про это тиражная машина, в отличии от ксерокса 250-550-700. Что касается расчета сс по тонеру, сколько грамм стоит? Я беру 622 по 4700 , а это 1650гр. Расчет в копиях прошу не рассказывать, а то ксер как оки то по 5% считает, то по 3... Последний раз редактировалось Chernov; 19.12.2016 в 18:08.. |
20.12.2016, 03:14 | #33 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,857
Репутация: 89
|
Цитата:
По отличной цене тонер берете. |
|
20.12.2016, 05:46 | #34 |
Местный
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
|
|
20.12.2016, 09:01 | #35 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
LtMarket, спасибо
|
20.12.2016, 13:19 | #36 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
KM PRO С5501, С6501, C6000 Ну и на самом деле если вы так боитесь этих всех моментов, вам просто надо покупать машину не напрямую у хозяина, а у поставщика который и БУ занимается. Тут и договор, и монтаж и спросить если что есть с кого.. У нас кстати в вашем городе и инженер есть. На правах рекламы: http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=38665 тут одни люди резерв на нее просили подержать, но уж больно долго собираются, поэтому выпускаем в открытую продажу опять. Хороший аппарат по адекватной цене. PS У вас есть шанс вернуть этого "коня" в родные краснодарские поля и степи))))
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 20.12.2016 в 13:25.. |
|
20.12.2016, 13:34 | #37 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Capitalist, контактом инженера поделитесь?
|
20.12.2016, 13:37 | #38 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
kefir, отправил
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
20.12.2016, 13:54 | #39 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Capitalist, а мне?
|
20.12.2016, 13:59 | #40 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Chernov, А тебе зачем краснодарский инженер?? ) Москва хоть и дальше от Волгограда, но уж точно быстрее и дешевле из нее до вас добраться
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |