Лакировка и ламинирование CD и DVD – da final solution, оно же ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2008, 18:29   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
Документ Лакировка и ламинирование CD и DVD – da final solution, оно же ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ

После долгих мытарств, тягостных размышлений, бессонных ночей, тысячи испорченных болванок, препирательств с недовольными заказчегами, двух контрабасов в дальнее зарубежье, двух контрабасов в ближнее зарубежье, трёх или четырёх контрабасов в Москву, которую и зарубежьем назвать язык не повернётся, неизвестного количества поездок к транспортным компаниям на месте, после тщетного увещевания должников-обитателей этого форума и форума БС, после сотен писем производителям здесь, в Москве и за бугром, после трусливых проводников, международных переговоров, после ещё кучи всего, что заняло полтора года и привело к безвозвратной потере примерно полутора тысяч долларов, после разорения трёх участников процесса и распада одной конструкторской группы… после неудачной попытки сотрудничества с другой конструкторской группой на месте… об этом можно написать рассказ, гораздо более длинный, чем моя первая эпопея с покупкой тонера на Сфиду, отчёт о которой есть на БС и на 24принт… в конце концов после того, что я на секунду, всего лишь на секунду засомневался, а стоит ли быть настолько упорным…
… словом, после всего этого был-таки разработан способ лакировки и ламинирования дисков, со стороны похожий на магию, и не имеющий ничего общего со всей той чудовищной машинерией, которой я занимался до этого.
Этот способ закрывает потребности 2/3 участнегофф рынка оперативной печати, и, думаю, до полной гибели носителей типа DVD/CD из-за наступления торрентов и тотального сетевого пиратства, а также вытеснения CD/DVD в маргинальную область типа визиток, на рынке не появится ничего нового.

Ну-с, а теперь ударим по бубендрасам с пикенцией!

1) Какова себестоимость покрытия одного диска?

Себестоимость покрытия одного диска стандартного диаметра 1,8-2,6 цента. Мой метод ДОРОЖЕ традиционной шелкографии с УФ-лаком примерно вдвое.


2) Какова цена используемого оборудования?

Базовая функциональность обеспечивается на устройстве и за 50 долларов, более-менее комфортная работа получается на устройстве за 750 долларов. Я работаю на телеге стоимостью 1300 долларов.
Специальные условия для типографий и копи-салонов, бу-го-га! Вам, скорее всего, вообще не придётся тратиться на оборудование!


3) Каково качество поверхности?

Можно пускать солнечные зайчики. Смотреться, как в зеркало – нельзя.


4) Нет ли попадания кроющего материала на рабочую поверхность диска?

Техпроцесс полностью исключает попадание чего-либо на рабочую поверхность. Это принципиальный момент, который мне кажется особенно важным.


5) Какова производительность?

Ориентировочно – дисков 300 в час изготовить легко.


6) Нужна ли вытяжка?

Нет. При работе выделяется слабый запах, который быстро пропадает после выключения оборудования при обычной вентиляции типа открытого окна. Озона нет.


7) Все ли диски подходят для покрытия?

Нет, не все. Слой не ложится на диски без принтэбл-слоя совсем, и плохо ложится на некоторые диски с принтэбл-слоем. Из-за этого могут возникнуть проблемы с дисками, которые приносят заказчеги. Надо будет проверять по обстановке.


8) Что с СД-визитками и мини-СД?

Абсолютно никаких проблем.


9) Нужны ли для работы топоры и пилы?

Да, пилы нужны, топоры нет. Пила используется примерно один раз на 800 дисков в условиях малотиражного производства, чтобы сэкономить на приладке, и не используется вовсе, если не покрывается меньше, чем, скажем, дисков 20 за сессию. Лично я использую электролобзег с пилкой по дереву.


10) Какие есть подводные камни?

Используемый в работе материал продаётся не везде. В Москве я нашёл его конторах в 5, в/на Украине он есть в одной конторе, и там я себе его уже весь отписал. Это, однако, не должно смущать потенциальных покупателей моей технологии – всё же я туда пришёл с улицы и купил, значит, это смогут сделать и другие.


11) Сколько это всё занимает места?

Устройство сугубо офисное, на стол поставил и вперёд.


12) Как всё это получить?

Я продаю ТЕХНОЛОГИЮ, то есть рассказываю, как это сделать. За ценой – в личку.

PS. Это не распыление лака из баллончега.

Последний раз редактировалось KarSlon; 19.11.2008 в 18:31..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 20:11   #2
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Кисточкой?
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 20:21   #3
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

[Тёма Лебедев mode on] .уисточкой! [Тёма Лебедев mode off]

Михаил, внимательно прочтя моё сообщение, можно легко сделать вывод, что не кисточкой.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 20:57   #4
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

KarSlon, я вот хочу пластиковые карты дешево и без вони лакировать. Имеет ли твоя ТЕХНОЛОГИЯ такое вот прикладное ПРИЛОЖЕНИЕ? Для меня бы это было очень интересно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 21:02   #5
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Полез, пальцем сымитировал "износ" карты, повозюкал ногтем 20 раз туда-сюда. Надо же, не отвалилось. Был уверен, что отвалится...

Юрий, мне твои деньги не помешают, но за карты я ответить не могу - вдруг не прилипнет? Они из чего сделаны?

Ты их просто ламинировать не пробовал? Извини за возможно глупый вопрос, я картами не занимался сроду.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 21:30   #6
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
По умолчанию

KarSlon, во всех кардпринтерах используются ПВХ-карты с глянцевой поверхностью или другие виды пластика с покрытием из ПВХ.
Стандартно, в принтере, карта может покрываться ламинирующим слоем из полиэстра. Но это недешевое удовольствие. Если мне память не изменяет, себестоимость покрытия 1 карты 2-2.5 руб.
Ламинировать НЕ пробовал. Даже не представляю, как их из ламината потом вырезать/вырубать (если получится).
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 21:39   #7
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

А зачем карту ламинировать, если она и так глянцевая? С дисками-то ясно, принт-слой выглядит, простите, как из одного места, то есть сразу видно - кустарщина, тут покрывать смысл есть.

По теме же вопроса - нет, скорее всего, к такому материалу моё покрытие не пристанет.

Я-то думал, что это типа сд-визиток с принт-слоем, там на ура идёт...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 22:30   #8
Александр Аксенов
Местный
 
Аватар для Александр Аксенов
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,578
Репутация: 147
Отправить сообщение для Александр Аксенов с помощью ICQ
По умолчанию

судя по всему струя, вопрос что туда лить
Александр Аксенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 23:23   #9
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Покажите мне струйник за 50 долларов с производительностью 300 в час...

Коллеги, подтягиваемся, подтягиваемся. Решение вполне себе антикризисное.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 23:28   #10
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Александр меня опередил. Я тоже думаю струя. А где гарантия, что сопла не усохнут через неопределенно короткое время? Но если это струя, тогда выборочное лакирование должно быть доступно.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 23:30   #11
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию

Расширим круг вопросов по используемой технологии: можно ли наносить лак на бумагу и картон, можно ли выборочно? Думаю, что большинстово участников понимают зачем это нужно.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2008, 23:57   #12
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Да, лак ложится на бумагу. Ляжет ли на глянцевую - не знаю, не пробовал, необходимости не было.

Выборочную лакировку В ПРИНЦИПЕ можно будет сделать, но это будет настолько трудозатратно, что смысла никакого не будет.

Последний раз редактировалось KarSlon; 20.11.2008 в 00:00..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:05   #13
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Покажите мне струйник за 50 долларов с производительностью 300 в час...

Коллеги, подтягиваемся, подтягиваемся. Решение вполне себе антикризисное.
Пусть не струя, но за 50$ можно и в существующий и в бу струйник новый на место ЧБ картридж вставить. И 300 в час проблема. чтоли? Всего 5 дисков вмминуту.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:06   #14
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Ты б выборочную лакировку на принтере замутил что ли. Куда как нужнее большинству.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:06   #15
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Лично мне не интересны СД, не моё направление. А вот лакировать листовую печать было бы заманчиво.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:06   #16
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

а, поздно написал, уже и ответ есть
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:09   #17
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Ты б выборочную лакировку на принтере замутил что ли. Куда как нужнее большинству.
Присоединяюсь.
Такое впечатление. что КарСлон путает нас со своими клиентами пиратами. Ко мне обращаются по вопросу печати на дисках раз в неделю максимум и то по 1 - 10 дисков. Предлагаю круглую Ломондовскую наклейку-самоклейку. Не нравится? Идут лесом.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 00:12   #18
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Ляжет ли на глянцевую - не знаю, не пробовал
Не актуально и не правильно. Лак должен быть на матовой бумаге. А на глянцевой бумаге должен быть матовый тонер
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 13:26   #19
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Som, вот недавно было обсуждение конструктора, превращающего пакетник в рулонник. Все сошлись на том, что сделать эту штуку - буквально раз плюнуть.

Сколько людей из обсуждавших и читавших действительно перерисовали проект, отнесли его токарю, и сделали такое?

Или, скажем, сделали не менее полезное, адаптировали какой-нибудь рулоннег под рулон в километр или три километра, чтобы ставить туда плёнку по центу за А4, а не по 2 цента за А4 в офисной намотке по 200 м?

А нисколько. Потому что /болтать/ - не мешки ворочать.

Выборочный лак на принтере не замутить. Потому что лично я не знаю лаков с вязкостью меньше 20с, хотя они, может, и есть. Как такой лак зальётся в Эпсон - можно только догадываться.

А если бы такое можно было бы лить - не надо было бы делать УФ лак на принтере, тогда бы можно было лить чуть разбавленную офсетную краску, и она бы не растекалась. Вот с этого можно было бы собрать действительно много.

Поэтому - налетай! Напоминаю - для кописалонофф и гиппографий особые условия! Вы предположительно платите только мне за технологию!
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2008, 14:30   #20
Smersh
Местный
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 258
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Som, вот недавно было обсуждение конструктора, превращающего пакетник в рулонник. Все сошлись на том, что сделать эту штуку - буквально раз плюнуть.

Сколько людей из обсуждавших и читавших действительно перерисовали проект, отнесли его токарю, и сделали такое?

Или, скажем, сделали не менее полезное, адаптировали какой-нибудь рулоннег под рулон в километр или три километра, чтобы ставить туда плёнку по центу за А4, а не по 2 цента за А4 в офисной намотке по 200 м?

А нисколько. Потому что /болтать/ - не мешки ворочать.

Выборочный лак на принтере не замутить. Потому что лично я не знаю лаков с вязкостью меньше 20с, хотя они, может, и есть. Как такой лак зальётся в Эпсон - можно только догадываться.

А если бы такое можно было бы лить - не надо было бы делать УФ лак на принтере, тогда бы можно было лить чуть разбавленную офсетную краску, и она бы не растекалась. Вот с этого можно было бы собрать действительно много.

Поэтому - налетай! Напоминаю - для кописалонофф и гиппографий особые условия! Вы предположительно платите только мне за технологию!
Стыдно признаться, но я сделал пока не собрал, но сделал. Причем есть у меня свой Exelam Q655 - просто лом рулоны переставлять. Сделал все существенно проще и гибче чем в схеме на Bsprint и в видео предложенном здесь в одном из топиков. Проблема реально в другом я думаю как это все оббить фанерой что бы конкурентам не отсвечивало. Схем не выложу и за деньги и без денег, готовое тоже не продам ибо ну его нафиг. Те варианты что были предложенны и так достаточно рабочие и дающие экономию во времени и деньгах. KarSlon готов получить вашу озвучку цены на soket@inbox.ru пока покупать не готов, повожусь по прежнему с шелкухой, но цену знать надо если реально пойдет спрос когда время будет дороже денег буду рассматривать альтернативы.

Последний раз редактировалось Smersh; 20.11.2008 в 14:32..
Smersh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика