То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > OKI

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2013, 23:55   #1
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию То, что вы хотели узнать про белый тонер OKI, но стеснялись спросить.

На выставке Фотофорум 2013 только что, очень скромно прошла всероссийская премьера принтеров OKI серии WT (c тонером CMYW). Большинство посетителей фотовыствки, в сознании которых печать фотографий ассоциируется с появлением изображения на белом фоне озадаченно задумывались над трансцендентном смыслом пришествия белого тонера. Белые чернила действительно не нужны фотографам для печати высококачественных цветных изображений на фотобумаге, но без белых красок не обойтись художникам-живописцам и креативным художникам - дизайнерам. Белый тонер нужен для печати на темных и черных носителях,- в основном на футболках. Черные футболки с персонализированными провокационными надписями - атрибутами субкультур рокеров и байкеров, по сей день не выходят из моды, и похоже востребованы массами даже больше чем белые, на которых очень просто печатать любые изображения сублимацией.

До появления белого тонера задача печати персонализированных изображений решалась прямой печатью на струйных принтерах с использованием белых чернил. Однако оказалось, что покупка такого принтера сродни рождению младенца, которого нельзя оставить без внимания даже на непродолжительное время. Струйные принтеры с белыми чернилами пожалуй требуют даже больше времени и внимания, чем младенцы. Чтобы белые чернила не засохли и не выпали в осадок принтер надо регулярно чистить и промывать, банки с чернилами качать, а картриджи встряхивать. Младенец постепенно вырастет, и не будет уже требовать от вас столько сил, но ваши мучения со струйным текстильным принтером не закончатся никогда.

Те, кто с искренней радостью восприняли и оценили OKI серии WT, видя в нем спасителя и избавителя от страданий были именно пользователи струйных принтеров с белыми чернилами. Им не надо было объяснять зачем принтеру нужна белая краска.

(Продолжение следует)

Последний раз редактировалось 技术经理; 16.04.2013 в 23:59..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 20:41   #21
Mихалыч
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 351
Репутация: 5
По умолчанию

Чувачки, я как всгда с цифирями. Для меня Форевер-Дарк стоит 4,2 доллара за А3. Печать на ДС12 за А3 - 8 центов. Ну пусть в сумме 4,3 доллара.
Стоимость ДС12 - 500-1000 долл.

А шо мы имеем такого конкурентного в случае с белым тонером? А?
Mихалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 21:58   #22
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
но дешевле сами принтеры и на порядок
200 000 руб. Можно нормальный тукан взять с полной ревизие чернильного тракта и с рипом. А ОКИ сколько стоит? Еще он не все печатает.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 23:26   #23
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

mrak, проще купить 9650/96500 и 3 белых драма, с них вытрехнуть тонер и вот тебе туба белого тонера, только дешевле...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 23:29   #24
Mихалыч
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 351
Репутация: 5
По умолчанию

СЕБЕСТОИМОСТЬ БУДЕТ?
Mихалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2013, 23:45   #25
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mихалыч Посмотреть сообщение
СЕБЕСТОИМОСТЬ БУДЕТ?
всяко дешевле будет, чем покупать белый тонер-картридж + у тебя будет 2 новых драма (третий в дело пойдет)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 00:11   #26
Mихалыч
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 351
Репутация: 5
По умолчанию

Опять развод!
Mихалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 07:11   #27
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Господа, OKI WT заточен под печать термотрансерных изображений, которые должны продаваться дорого! У OKI WT любая цветная картинка по умолчанию покрывается слоем белого тонера (который становится подложкой после переноса). Эта функция отключается в драйвере, и тогда он печатает как обычный лазерник, но со смесевым черным. Стоит OKI WT на порядок дороже CMYK аналога такого-же формата, и использовать его как простой дешевый лазерник бессмысленно.

OKI WT предназначен для печати на темной форменной одежде, спортивной форме, для декорирования темных футболок. Если у вас нет, достаточного количества клиентов чтобы загрузить принтер такими заказами, то нет смысла даже думать о его покупке.

У нас уже несколько лет продаются текстильные струйные принтеры с пигментными чернилами. Их применение ограничено только печатью на тонких футболках картинок в основном для пижонов. С помощью ОKI можно печатать даже на телогрейках (вот бы получить заказ от ГУИН!). Причем у него значительные преимущества по цене, эксплуатационным расходам и производительности. В отличие от струйника лазерник можно использовать для массового производства. Если кому-то текстильный струйник просто приносит доход, то приобретение OKI WT должно его озолотить!

Последний раз редактировалось 技术经理; 18.04.2013 в 07:31..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 08:23   #28
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
Господа, OKI WT заточен под печать термотрансерных изображений,
Единственное в векторе должно быть изображение
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 09:04   #29
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Кстати вопрос - WT идут со стартовыми, или надо докупать картриджи отдельно?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 09:26   #30
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Единственное в векторе должно быть изображение
нет! Мои тесты показали, что растровое изображение на бледных участках, где пленка тонера не сплошная, покрывается сплошным слоем белого тонера, который связывает эти области, поэтому фото-изображения можно переносить даже на Laser Light (no cut), тем более на Lasr Dark (no cut), где тонер покрывается еще одним белым слоем с бумаги B. (cм.картинки образов фотопечати на красной футболке выше).

Проблема в том что при переносе полноразмерных изображений на майки, пленка получается "не дышащая" - достаточно толстая 60 и 70 мкм соответственно. Если переносить фото не на майки, а на верхнюю форменную и рабочую одежду (куртки), то наличие такой пленки не проблема.

Можно почти тот же результат получить на дешевом CMYK принтере используя пленку с белой подложкой Laser Dark. Отличие в том, что при переносе получится пленка 100 мкм, и при переносе контурных изображений с пробельными областями их надо вырезать на плоттере.

То есть основное преимущество белого тонера кроме толщины пленки - боле высокая производительность, - то есть он больше подходит для тиражного производства


Вектор принципиально нужен для бумаги FOREVER Laser-Transparent (No Background) для белых футболок, при печати обычным CMYK принтером, где переносится чисто тонер без подложки.

Последний раз редактировалось 技术经理; 18.04.2013 в 09:39..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 09:27   #31
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
Кстати вопрос - WT идут со стартовыми, или надо докупать картриджи отдельно?
идут со стартовыми
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 11:44   #32
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

А раскладку по ценообразованию, использования принтера с различными носителями, можно выложить?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 21:04   #33
All-print
Пользователь
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 38
Репутация: 0
По умолчанию

Кто печатает и термотрансфером и сублимацией? Что продается лучше? Какие сюжеты для печати заказывают клиенты? Просто приносят фотографии или прорисованные в векторе файлы?
All-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 21:11   #34
Mихалыч
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 351
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
приобретение OKI WT должно его озолотить!
Где же расчеты! Готов купить себе Камаз для перевозки золота с точек. Приведите обоснованные экономические расчеты!
Mихалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 21:22   #35
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mихалыч Посмотреть сообщение
Где же расчеты!
азачем собственно? ведь пока не начнется эксплуатация в народе, честной цены не будет или будет только "маркетинговая".

хотя, да. прикидку хотя бы глянуть не помешало.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 02:47   #36
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

в данном случае расчет может быть, с небольшой погрешностью...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 03:14   #37
Mихалыч
Заблокирован
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 351
Репутация: 5
По умолчанию

Андрей Александрович, не будет его. Да и никому этот белый тонер не надо.
Mихалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 03:42   #38
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Вот от белых чернил многие отказываются, в силу его геморойности, а белый все-таки нужен. Универсальность OKI подкупает.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 09:54   #39
alex76
Коммерческий агент
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,985
Репутация: 0
По умолчанию

Беда в том, что заграница пытается продвигать свои продукты не понимая (а то не желая) особеностей Российского рынка.
__________________
Продажа цветных принтеров OKI, Тех. Поддержка, Ремонт, ЧИПы, Тонеры Oki, Запчасти http://www.color-xerox.ru
alex76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2013, 10:55   #40
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

да, давно пора свой порошок производить...., бересты навалом...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика