Выбор бюджетного плоттера для печати на холстах - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2016, 02:45   #1
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию Выбор бюджетного плоттера для печати на холстах

Добрый день, друзья!
В продолжение темы http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=37533 посоветуйте какой аппарат выбрать
1. HP DJ 500 – бу за 18 такой http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=36297
2. HP T610 – бу за 35 такой https://www.avito.ru/moskva/orgtehni...t610_788814612
3. HP T520 – новый за 65
Хочу печатать по холстам. Холст планирую использовать: CC02-U Cotton Canvas, CNG25 Natural Canvas Glossy, CO04-U Oil Canvas.
С подрамниками определился. С лаком тоже (вроде с защитой УФ).
Продавать холсты буду покрытые лаком.

Насколько нужен метровый формат для печати холстов?

Из + и – вижу так:
У 500
+Цена
+Дешевые головы
+42 дюйма
-Пробег

У т610
+матовый черный (хотя хз на сколько он нужен для холста)
+дешевые головы
+44 дюйма
- не все дюзы на текущем живы

У Т520
+новый из магазина гарантия
+есть хорошие оср чернила
-единая голова картриджи на голове
-цена
-размер холста меньше чем у 610 и 500

Что посоветуете?

Спасибо.
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 14:36   #21
alla18ud
Местный
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 784
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
alla18ud, весь прикол в том, что правильный профиль и 99% художников не увидят разницы в 4 или 8 цветов было напечатано =)
на холстах лайты не видно вообще, т.к. фактура холста "съедает" расстояние между точками при градиенте, а вот всякие зеленые и оранжевые... ну я не знаю... ан фотобумаге это видно, на холстах, мое мнение, что это на столько плохо различимо, что ничерта не видно =)))
А вот и не прикол, пока художник по своему эскизу не начинает носом тыкать в неправильные оттенки - прикол, а потом брак. А 4-х цветник все правильные оттенки дать не может, опять же мой опыт.
alla18ud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 14:39   #22
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Chernov, Согласен по поводу 6 и 4 цветов, на сколько мне изместно зелёные и оранжевые получаются часто смешиванием CMY и подходят больше для экономии краски чем для цветового охвата и цветопередачи.

По поводу HP Z тоже согласен, но мне нужен 1 метр, это уже около 100к. бу если повезёт или ~225 новый. Поэтому выбор у меня не особо большой. Сейчас выбираю между 610 и 500ыми.
Какой из них можете посоветовать?
Брать 500 и переводить на пигмент, запасшись головами или же брать t610 на пигменте?
Или использовать 500 на UV стойких водных чернилах?

Норм вариант Z2100? https://www.avito.ru/moskva/orgtehni...0_44_849165023
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 16:19   #23
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,928
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alla18ud Посмотреть сообщение
А вот и не прикол, пока художник по своему эскизу не начинает носом тыкать в неправильные оттенки - прикол, а потом брак. А 4-х цветник все правильные оттенки дать не может, опять же мой опыт.
дать не может ваш профиль, а не четырехцветник.


перечистите, какие цвета есть в вашем восьмицветники


Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
Chernov, Согласен по поводу 6 и 4 цветов, на сколько мне изместно зелёные и оранжевые получаются часто смешиванием CMY и подходят больше для экономии краски чем для цветового охвата и цветопередачи.
не совсем так. принтер, имея 4 (6) цветов печатает так называемым CMYK'ом, но по факту, это далеко не так, чернила CMYK выходит далеко за границы охвата CMYK.
лайты нужны для "сглаживания" градиента, т.е. утрированно, чтоб получить 50% малинового, принтеру не надо ставить малиновые точки на двойном удалении друг от друга, а достаточно залить всю область лайт малиной. отсюда, на градиенте не будет виден растр. но холст, "съедает" видимость растра за счет своей фактуры.
что касается зеленого, оранжевого, фиолетового и красного их наличие даст вам преимущество только в том случае, когда вы будете сравнивать 2 отпечатка на гладкой глянцевой бумаге с доп. цветами и без них. при условии наличия зон окраски с пиковыми цветами. если изображение не будет иметь пиковых цветов, то и разницы не будет.
лино сравнивал 2 отпечатка, один на епсоне 9880 с полутонами (малина, циан, 2 серых) и китайский станок на смике. ни какой разницы нет.
нужно строить профиля под связку принтер-чернила-материал и не более того.
з.ы. профиля должны быть как минимум с инклимитами и линеаризацией.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 19:58   #24
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Брать 500 или 610? Вот в чём вопрос
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 08:00   #25
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию

Бери 610! Цветов больше (+ серый). Сам печатаю холсты на 500-510 качество - гуано (продаваемо только из-за цены копеечной). Ч/б на 500 практически нереализуемо, на 610 за счет серого думаю лучше будет. Corsa вроде 610 за 30 продавал с живыми головами.
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 10:59   #26
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

krapar, Спасибо!
А 500-510 почему гуано? Какой холст + чернила используете?
Вообще читал что если в драйвере носитель Glossy использовать, то начинает чёрным в фото режиме печатать. Если не использовать, то чёрный стрёмный получается, т.к. за счёт CMY получается. Можете попробовать?
У вас цветные головы 500-510 на пигменте?
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 11:16   #27
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
По умолчанию

ну не экономьте, не экономьте вы. бери Z
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 11:53   #28
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
А 500-510 почему гуано?
Плохо передает полутона. Часто заваливает тени в непроглядный черный. Серый постоянно уходит в оттенки зеленого или розового, или фиолетового. Скудные настройки драйвера.
Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
Какой холст + чернила используете?
холсты разные, чернила то же разное (но даже на родных чернилах все равно плохо)

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
Вообще читал что если в драйвере носитель Glossy использовать, то начинает чёрным в фото режиме печатать. Если не использовать, то чёрный стрёмный получается, т.к. за счёт CMY получается. Можете попробовать?
Подтверждаю! Пробовал. Без черного вообще все плохо. Черный льет при настройках Glossy и еще при выборе каких-то типов носителей (кажется matt, canavas и ещё что-то).
Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
У вас цветные головы 500-510 на пигменте?
Все головы (в том числе черная) на воде! (про выцветание честно предупреждаем клиентов, но из-за дешевизны все равно заказывают). Хотя давно хочу один на пигмент перевести полностью. Положительных отзывов в инете практически нет, но кто-то здесь на форуме говорил что давно печатает пигментом, он использовал интек H8940/H5088.
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 13:39   #29
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
Все головы (в том числе черная) на воде!
В ТТХ у него -
Цитата:
Тип чернил Пигментные (pigment) черные, на основе красителя (dye-based) - цветные.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 13:59   #30
sansan
Местный
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU"
Сообщений: 1,017
Репутация: 44
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
ну не экономьте, не экономьте вы. бери Z
+100500
sansan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 19:14   #31
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию

Zmey, так перевести на воду дело нехитрое
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 23:04   #32
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Берите Эпсон любой
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 13:49   #33
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapar Посмотреть сообщение
Zmey, так перевести на воду дело нехитрое
Сорри, недопонял
Имелось в виду - конкретно в Вашем все цвета водянка, так?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2016, 18:32   #34
krapar
Местный
 
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Ангарск
Сообщений: 238
Репутация: 16
По умолчанию

Так! Конкретно в двух из трех моих Но с возможностью быстрого переключения с воды на пигмент и обратно.
krapar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 02:18   #35
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

HP Z2100 не хочу брать из за стоимости чернил. DCTec около 6 - 8 рублей за 1 мл что имхо для альтернативных чернила очень завышено. И судя по отзывам проблемы с ними есть. Имхо HP Z2100 дорог в использовании.

Поэтому пока остановился на HP 500 с переводом на Inteck h5088 (за 1.5 рубля 1 мл) и построением профиля под него.

Chernov, Как вы думаете мб для начала 9600 взять за 80 т.р. и на пигмент перевести? И головы DX-4 вроде живучи и недороги https://ru.aliexpress.com/item/High-...8-ccdfb1bf4572

В идеальной картине мира если тема пойдёт то буду брать HP Latex. Себестоимость оригиналов у них даже дешевле чем DCTec чернил по моим подсчётам.

А 9600 можно на сублимацию пустить потом.

Последний раз редактировалось Mihalych; 14.11.2016 в 02:22..
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 07:51   #36
Shtaket
Местный
 
Аватар для Shtaket
 
Регистрация: 26.02.2011
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 729
Репутация: 27
Отправить сообщение для Shtaket с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
HP Z2100 не хочу брать из за стоимости чернил. DCTec около 6 - 8 рублей за 1 мл что имхо для альтернативных чернила очень завышено. И судя по отзывам проблемы с ними есть. Имхо HP Z2100 дорог в использовании.

Поэтому пока остановился на HP 500 с переводом на Inteck h5088 (за 1.5 рубля 1 мл) и построением профиля под него.

Chernov, Как вы думаете мб для начала 9600 взять за 80 т.р. и на пигмент перевести? И головы DX-4 вроде живучи и недороги https://ru.aliexpress.com/item/High-...8-ccdfb1bf4572

В идеальной картине мира если тема пойдёт то буду брать HP Latex. Себестоимость оригиналов у них даже дешевле чем DCTec чернил по моим подсчётам.

А 9600 можно на сублимацию пустить потом.
Берите 9600 и печатайте на пигменте. Головки надежные и недорогие, можно от 2100 взять по 3-7 тысяч взять.
Я свой 9600 продаю за 77 с профилями....но уже есть пару желающих. Продаю тк есть 7800 и экосольвент запускаем.
Shtaket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 11:25   #37
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,928
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
Chernov, Как вы думаете мб для начала 9600 взять за 80 т.р. и на пигмент перевести? И головы DX-4 вроде живучи и недороги https://ru.aliexpress.com/item/High-...8-ccdfb1bf4572
ну, 9600 он явно лучше НР500.
но голова на 9600 не dx4, у него своя, 6-и канальная. и я очень сильно сомневаюсь, что их еще выпускают. Скорее всего, это восстановленные головы.

Цитата:
Сообщение от Shtaket Посмотреть сообщение
Я свой 9600 продаю за 77 с профилями...
ну вот, тут даже продают местные...


Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
В идеальной картине мира если тема пойдёт то буду брать HP Latex. Себестоимость оригиналов у них даже дешевле чем DCTec чернил по моим подсчётам.
сс там значительно выше. с оригинала убегают на совместимку в латексе или продают его. сколько 2-х литровые баги стоят? 12? т.е. 6т.р. литр? а диситек за 4 купить можно... + латекс льет будьте добре...
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 11:52   #38
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,614
Репутация: 54
По умолчанию

Chernov, там 7 каналов
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 11:55   #39
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
В идеальной картине мира если тема пойдёт то буду брать HP Latex. Себестоимость оригиналов у них даже дешевле чем DCTec чернил по моим подсчётам. А 9600 можно на сублимацию пустить потом.


рассмотри Epson SureColor S80610 подлинное безрастровое фото качество с самым большим цветовым охватом в мире (98.2% шкалы) среди экосольвентов, сертифицировано Pantone, себестоимость 100 руб м2 на оригинале, сертифицировано NorDic EcoLabel, чернила без запаха, три режима печати : с металиком, белым, без доп цвета (чистящий картридж). Скорость печати безрастрового фото 10 м2 (2 головки по 3600 дюз), 9 цветов, включая : красный, оранжевый, серый. Гарантия стандарт 2 года. Доп гарантия + 3 года

Последний раз редактировалось zen; 14.11.2016 в 11:58..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2016, 00:47   #40
Mihalych
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 1
По умолчанию

Chernov,

Есть своместимка в латексе?
Мои расчёты по оригиналу:

http://fdialog.ru/catalog/raskhodnye...cz695a_775ml_/
http://www.total-scan.ru/catalog/con...e-item9081.htm
http://www.ofitrade.ru/cat/consumabl...dge-cz695a.htm

Пусть оригинал 7000 за 775мл = ~9р. за 1 мл

Если брать 3 литра латекса:
http://www.hp-latex.ru/material/kart...an-3-l-g0y83c/

То оригинал
21000 / 3000 ~ 7р. за 1 мл.

Смотрим DCTec:
http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/29471.html
http://mnogochernil.ru/plottery/cher...0-Z6100-1000ml

т.е. 50000 / 8000 мл ~ 6.25 за 1 мл


Вот и смысл тогда в HP Z с его ценой за совместимку?
Когда тот же латекс поинтереснее будет и для наружки и безвредный и спектр материалов больше.

Последний раз редактировалось Mihalych; 19.11.2016 в 00:56..
Mihalych вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:36. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика