|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
11.02.2018, 07:38 | #1 |
Новичок
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9
Репутация: 0
|
выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Краткая предистория. Живу и работаю на Дальнем Востоке. Плоттер нужен для печати фотографий, холстов (розница) Работал на Epson, печатал только на оригиналах, последним был Epson 9900 - сильно расстроил из-за поломок головы (в итоге 2 штуки сменил). Сейчас планирую купить новый плоттер 44 дюйма, и сразу залить неоригинальные пигментные чернила (чтобы не заморачиваться с промывкой и т.д). Рассматриваю HP DesignJet Z2100 44" (Q6677D) и HP DesignJet Z5200ps 44" (CQ113A), с HP не знаком вообще, появились вопросы: 1. Не подскажите, в чем принципиальная разница у этих плоттеров? 2. Если работать на неродных чернилах, в чем разница в обслуживании? 3. Какие надежные чернила посоветуете, с учетом моей удаленности от центра? |
11.02.2018, 20:49 | #21 | |
Местный
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Цитата:
конкретно какое обслуживание было раз в квартал в год за период ? было ли вообще обслуживание хоть какое если меняли головые без гарантии то не очень понятно ответственность на ком и как я понял гарантии вообще получается не было |
|
12.02.2018, 04:41 | #22 |
Новичок
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9
Репутация: 0
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Epson 9900 пробегал до поломки 3 года, после этого через каждые 6-9 месяцев головы вылетать начали. Головы все оригинальные, поставка через официальный Epson. Инженер с сертифицированного сервиса заменой голов занимался, помимо них меняли еще детали по рекомендации сервиса. Я в этот процесс не вмешиваюсь.
И вот тут с гарантией на заменяемые головы у Epson вообще ничего не понятно. Документально никаких бумаг не дают, только какие-то словесные обещания. Я так понял, что есть проблемы именно с этой серией голов, и они эти проблемы по факту замалчивают. |
12.02.2018, 04:42 | #23 |
Новичок
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9
Репутация: 0
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
А у HP 5200 проблемы с загрузкой листового материала есть?
|
12.02.2018, 12:39 | #24 |
Местный
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
kiparis, Сравните характеристики этих двух моделей. На половину вопросов получите ответы.
Затем, звонок официальным продавцам НР. Их работа давать развернутые ответы по оборудованию. А так, здесь где-то обсуждали Z5200. Вроде очень хвалили. Но если оригинал, то с/с низкой не будет. Последний раз редактировалось Mogilev; 12.02.2018 в 12:41.. |
12.02.2018, 12:41 | #25 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,640
Репутация: 122
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Буэээээ. Это так отечественно - заяб@ть так чтобы клиент сам пожалел 100 раз, что обратился по гарантии. А это при том, заметьте, что у человека ещё даже ничего пока не сломалось - это просто подготовка моральная. Грошики - цена такой гарантии. В своё время я занимался изготовлением лестниц на заказ (это было не долго). И изучал, как работают конкуренты. Фирма "Практика" давала безоговорочную гарантию на конское количество лет на свои лестницы, что они никогда не будут скрипеть. Никогда! Но при условии, - сущий пустяк - что будет соблюдаться определённая влажность в диапазоне 10 единиц круглый год. Ну это, конечно, отвлечённо. Не в отношении Epson. А вообще. Отечественный такой подход. С ОСАГО та же фигатень. ВиМаТек, по-моему, предлагал исключительные условия гарантии. Я одно время присматривался к Roland. Один из пунктов гарантийных обязательств гласил, что услуги по гарантийным обязательствам оказываются только на территории продавца! Что-то не заработало - изволь приволочь к ним тачку. Понятно, что на словах они меня заверили, что такого никогда не бывает. Но на бумаге-то, пункт такой был. И если будет цель не менять - можно зачмырить и разорить клиента, заставляя его туда-сюда возить тачку. То есть, можно пообещать и что угодно на словах, но ввести такой вот какой-нибудь странный пункт (влажность и пыль) с сомнительной возможностью выполнения - и вуаля, гарантия номинальна. Последний раз редактировалось dercar; 12.02.2018 в 12:49.. |
12.02.2018, 13:16 | #26 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Ну а чего не взять б/у 9800/9880 ? Сам бох велел. Несколько штук в прадаже на форуме в приличном и очень приличном состоянии. Качество печати не 9900, конечно, но лучше любого HP из перечня темы. Единственный минус - медленный по нынешним временам. Если не критично - то без вариантов и раздумий в сторону НР.
imho |
12.02.2018, 13:28 | #27 | |||
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 89
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Цитата:
В основном все печатают на оригиналах просроченных или от старших моделей. Если не оригинал, то делают лонг-принт (самопальная СНПЧ на основе оригиналов.). Почему не рассматриваете Canon? Или эко-сольвент? А это поколение практически вечных плоттеров. Сам на 9800 работал, который продали и потом еще раз продали и наверно все еще работает так ни разу и не поменяв ПГ. У Canon были W7200, которые со слов инженера ходили на 1 ПГ по 40000 кв.м. Цитата:
Цитата:
У меня есть друг, который продавал системы безопасности. У него есть образование в этой области и он в этом разбирается. Так вот он в свое время сказал, что есть 2 вида продавцов таких систем - "дятлы" и нормальные продавцы. Дятлы - это те, кто втюхивают все подряд, а потом когда оказывается, что они продали г или половину системы исчезают или мямлят что-то не понятное. Нормальные продавцы прежде, чем продать технически сложный продукт сначала (как zen ) выбьют из вас ПОЛНОЕ ТЗ. Потом на основе этого ТЗ уже что-то будут предлагать. Варианта - "дешево, качественно и быстро" не существует. Чего-то одного в итоге не будет. "продайте мне камеры китайские по 100 р, через которые все будет видно и днем и ночью на расстоянии 3 км. и которые будут сами отлавливать нарушителей и сдавать в полицию." или "дайте плоттер за 100 р, который можно заправлять водой из под крана и он будет печатать полноцвет со скоростью офсета на любом материале, сам нарезать, упаковывать и отправлять телепортом заказчикам." |
|||
12.02.2018, 17:16 | #28 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,640
Репутация: 122
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Kender, таки я и не про ZEN.
Я в общем подходе. А ZEN, наверное, прекрасной души человек и честный продавец. Может быть, даже, специалист в своём деле - кто знает. |
12.02.2018, 19:41 | #29 | |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Цитата:
пс спорить не буде. зачем |
|
13.02.2018, 11:39 | #30 |
Местный
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Могилев
Сообщений: 1,764
Репутация: 40
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Зен вам только продать может. Все остальное, даже если техника сломается - в СЦ. Зен хорош тем, что может хорошую цену предложить. На этом все.) Нужно покупать у тех, кто обслуживать ваше оборудование будет в дальнейшем. Даже новая техника имеет свойство ломаться. Сам бы купил Эпсон, если реально гарантия четыре года. Нужно только условия изучить. Там вроде акция идет, комплект картриджей при покупке по акции. Это неплохо, стоит присмотреться к предложению. Последний раз редактировалось Mogilev; 13.02.2018 в 11:42.. |
|
13.02.2018, 12:10 | #31 |
Местный
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
особенности: 1. 800 мкм толщина носителя, предполагаю что о холсте можно забыть, кроме тонких 320g толщиной до 500 мкм 2. капля фиксированная 6 пл (C, M, Y, mK) 3. невозможно печать по фотокартону и алюминию, как на Epson Последний раз редактировалось zen; 13.02.2018 в 12:16.. |
13.02.2018, 12:21 | #32 | |
Местный
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Цитата:
почему ? потому что официальная гарантия в России обеспечивается на условиях с большим временным интервалом, месяц к примеру. Да за месяц все заказчики разбегутся. Чтобы обеспечить 1 день, нужны сервисные депозиты (киты для ремонта) на месте у заказчика. Т.е. вылетела бошка, ее сразу меняют в течении часа... и т.п. Высокая скорость реагирования (должен быть свободный сервис инженер) и короткий временной промежуток ремонта дает очень высокий сервисные затраты. Промежуточный вариант - это частичная компенсация за счет резервирования запчастей в Москве, к примеру. Срок реагирования повышается до 3-4 дней. И так далее Последний раз редактировалось zen; 13.02.2018 в 12:26.. |
|
13.02.2018, 16:36 | #33 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Репутация: 89
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Цитата:
А в случае с епсон я вообще не представляю как подпускать туда инженеров. Это должен быть известный специалист с очень хорошей репутацией. В противном случае как потом понять подыхала голова до прихода инженера и сдохла при нем или с ПГ все было хорошо пока инженер её не грохнул. И кто виноват и что делать и тд и тп. Поэтому HP и Canon с политикой ПГ расходник за адекватные деньги сейчас на рынке и вытесняют эпсон. |
|
14.02.2018, 01:37 | #34 |
Местный
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 524
Репутация: 22
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Z5200 - печатает красиво, картриджи 300 мл, загрузка листовых материалов, в том числе холста - прекрасно. Загрузка криво обрезанного рулона - прекрасно (холст он резаком не режет, приходится ножницами, раньше обрезал аккуратно, сейчас оборзел и режу как пойдёт...вот листовой материал должен быть с нормальной геометрией). Печать чертежей - можно уснуть. Картриджи 130 мл ( hp 70) которые от z2100 тоже жреть. Холсты печатал плотностью до 400 с чем то там.
Последний раз редактировалось grisha123; 14.02.2018 в 01:40.. |
14.02.2018, 01:56 | #35 |
Местный
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 524
Репутация: 22
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Можно использовать просроченные головы и картриджи, но просроченные бошки живут около года, потом им трындец настоёт, причём разом, а не постепенным выпадением дюз, притом от количества чернил прошедших через них это не зависит...нормальные бошки живут дольше, у меня литра по полтора выхаживали. Копеечная стоимость голов делает безопасными эксперименты с материалом для печати...в плоттер вообще много всего любопытного можно засовывать
|
14.02.2018, 02:05 | #36 |
Местный
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 524
Репутация: 22
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Вообще, на сколько я понимаю, принципиальная разница для пользователя между 2100 и 5200 только в размерах картриджей...на сколько PS или его отсутствие чувствуется - сказать не могу.
|
14.02.2018, 05:02 | #37 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,389
Репутация: 464
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
|
14.02.2018, 12:45 | #38 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Нa HP
|
14.02.2018, 17:04 | #39 |
Новичок
Регистрация: 05.02.2018
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 9
Репутация: 0
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Спасибо за более подробный ответ по плоттерам.
Какие чернила наиболее стойкие порекомендуете (светостойкость близкая к оригиналам)? И у кого покупать не страшно? Я не разу с этим не сталкивался, опыта не имею. |
14.02.2018, 21:16 | #40 |
Местный
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 524
Репутация: 22
|
Re: выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"
Печатайте на оригинале. Вы с/с экосол всё равно не перебьёте, а качество уйдёт и гемор будет.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |