Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2013, 02:23   #1
Jadan
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 59
Репутация: 19
Самолет Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Добрый день, подскажите
Сложно выбрать между сабельными резаками:
Ideal 1038 или Ideal 1046, ну или Ideal 1058 в крайнем случае.

Данные.
Полиграфия у нас 4-е направление, после простых услуг типа ксерокс + печать фото, изготовления печатей и штампов, заправки и ремонта картриджей и наружной рекламы.
Есть Xerox 7500dn, три струйника А4, А3 и на данный момент 3 слабеньких сабельных резака KW-Trio 3025, один острый и 2 не очень.
Задача:
У нас минимальный заказ 60 визиток по 2.5 рубля, ну все по 60 штук и заказывают, в среднем по 2 раза в день утром и вечером. Так же иногда по 60 ламинированных дисконток заказывают. Несколько заказов в сумме на 500 визиток бывают редко, от силы раз в неделю.
Цель:
Подобрать саблю, чтобы сейчас на ней было МАКСИМАЛЬНО удобно резать визитки, даже если 1000 штук придётся резать. А в дальнейшем она составила компанию гильотине Ideal 4305

по фото:
на Ideal 1038 кажется, что удобно резать визитки сотнями,
Ideal 1046 может подрезать SR A3 по широкой стороне, но резать неудобно, и по 1 листу
а Ideal 1058 с длиной резка 58 см, всё с запасом, но надо ли это…

Ideal 4705 кажется нерациональной покупкой, чтобы резать на нём по 60 визиток.
в моём городе б/у Ideal никто не продаёт, а заказывать через всю Россию б/у не рискну, поэтому интерес только к новому.

даже если я потом куплю Ideal 4305, всё равно мне будет нужна хорошая сабля для подрезки нескольких листов.
Jadan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 09:52   #2
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,120
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

идеал делает хреновые сабли, так что лучше взять новую КВ-трио. И еще - на сабле не получится подрезать сразу несколько листов, хоть Идеал это будет, хоть ноунэйм китай.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 09:55   #3
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,120
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 11:40   #4
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,422
Репутация: 202
По умолчанию

ищите сабли Dahle. У них нож прямой, в отличии от чуть изогнутого в сторону контрножа у Идеала. Когдато давно было несколько идеаловских сабель, при интенсивной резке у ножа начинает крошиться кромка. Dahle-вские сабли служат спокойно по 3-5 лет.
Например
Design Trading
Но єто у нас в хохляндии, у себя ищите))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 16:29   #5
Ulian
Местный
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Черногорск, Хакасия
Сообщений: 1,114
Репутация: 20
По умолчанию

Да, дахле хорошие резаки. Я как то на ютубе видео глянул, впечатлен был. Все продуманно до мелочей! Видно, что есть качество, функциональность!
Ulian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 17:30   #6
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,690
Репутация: 130
По умолчанию

Пользуюсь Идеалом 1046 бэушным месяца 3, режет без проблем. Еще нравится, что двигающейся боковой фиксатор ложиться идеально ровно, точно по разметке на столе.

Но пачкой особенно большие листы(А3) резать не стал бы. Сложно подложить под прижим и потом выровнять. Вернее не так сложно, как времени уходит больше на выравнивание пачки, чем если по одному листу резать. А может еще не приловчился.

Либо если визитки делать, то сразу увеличивать размер визитки с краев по 1 мм, ну там 52х92 мм. Надо как-нибудь поэкспериментировать.

У моего роликового кв-трио двигающейся боковой фиксатор совсем не параллельно срезу.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 17.03.2013 в 17:36..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 22:55   #7
Jadan
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 59
Репутация: 19
Самолет

Вот это да............................................

никак не мог представить, что у Ideal плохие сабли...

значит буду покупать Dahle,
самая крутая сабля вроде Dahle 867 с длиной реза 46см и ценой 13,700 р.,
но в лидерах продаж Dahle 564, и Dahle 565 тоже вроде классная, что из них выбрать...

Вопросы:
1) Там написано, что "Подсветка линии реза" продаётся отдельно, яндекс не находит, где подсветку отдельно продают.
2) Какой лучше прижим брать, механический или автомат ?
Jadan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 23:10   #8
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 3,690
Репутация: 130
По умолчанию

"Лидеры продаж" приблизительная муть. Заказало какое-нибудь подразделение газпрома, 10 резаков в управление, и стали они лидером продаж в этом периоде.

Да все они хороши.

А интересно скока стоит на дахле подсветка лазерная, тысяч наверное от 5.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 17.03.2013 в 23:20..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:58   #9
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Печатаю интерьерку в 2 прохода.
Сообщений: 14,120
Репутация: 740
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jadan Посмотреть сообщение
"Подсветка линии реза"
нахъ оно не нужно.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 00:32   #10
Jadan
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 59
Репутация: 19
Самолет Dahle 867

Всем спасибо))))
MaxMaster, Tokha, dmitriyk в благодарность добавил репутации +1.

выбрал Dahle 867,
получил месяц назад, хорошо его потестировал,
и теперь отчёт:

преимущества:
1) Отличный резак, мы все от него в полном восторге, режет суперски,
в первыйже день легко нарезал 600 дисконток (бумага 300гр. + ламинат 250мкм).
2) Купил в форофисе за 14т.р. и ОКАЗЫВАЕТСЯ второй стол идёт в комплекте, хотя на сайте написано, что его покупать отдельно.
3) Длина реза 46 см, режет формат SR A3 по широкой стороне ровно и точно.
4) Автоматический прижим и регулируемый задний упор, позволяют резать ровно параллельно и перпендикулярно без возможного сдвига листа.
5) Лезвия режущего ножа и контрножа имеют специальный угол заточки и толщину 5 мм, что позволяет осуществлять качественный рез без бахромы.
6) ОКАЗЫВАЕТСЯ немцы придумали как резать без мусора,
например режешь 500 визиток и нет ни одного кусочка листка-мусора,
они придумали, что когда отрезаешь визитку, визитка остаётся на втором столе,
а мусорная полоска падает посередине и там выемка под углом 45 градусов направляет кусочек бумаги под второй стол,
а потом через несколько дней поднимаешь второй стол и выгребаешь кучу мусора сразу в ведро,
на предыдущих китайских резаках я сразу убирал мусор после каждого нарезанного листа, а тут мусора просто нету))))

недостатки:
1) из-за автоматического прижима, резать визитки получается дольше, чем обычно, так как, чтобы прижим отпустил лист, надо полностью поднять нож наверх, до конца, а это дольше.
2) очень большой резак занимает весь стол, до этого были резаки А3, в 2 раза меньше.
3) из 3-х девушек которые на нём резали, только одна пожаловалась (самая слабая), что сабля для неё тяжело ходит вверх-вниз, и ей на предыдущем резаке было легче резать. Остальные говорят, что нормально, и им не туго поднимать саблю.

Вывод:
1) резаком доволен на 100%
2) в будущем планирую купить второй резак Dahle 564,
у него длина реза 36 см и ручной прижим, он меньше почти в 2 раза,
и его расположить возле кассы, для срочных подрезок,
а этот большой будет в отдельной комнате с оборудованием.
Изображения
Тип файла: jpg на отправку.jpg (491.7 Кб, 14 просмотров)
Jadan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 12:42   #11
v_andrew
Местный
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 152
Репутация: 8
По умолчанию

ну я бы так не радовался этому резаку. Опишу свой 6 мес.опыт использования Дахле 867.
1.После порезки 1-й тысячи ламинированных визиток резак стал туго резать и ножи начали тупить друг друга. То ли смазки было мало, то ли болт закручен сильно. Я смазал и ослабил, теперь норм. Хотя ножи немного затупились.
2.Нож заминает правую сторону бумаги. На визитках это заметно.
3.Кожух постоянно царапает резак, что не придает резаку красоты.
4.Прямой угол по направляющим резака отрезать не возможно. На несколько градусов отклонение есть.
5.Также стерлась сильно разметка на резаке от резки ламинированных визиток.
Итого я бы оценил резак на 3+
v_andrew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 01:28   #12
Jadan
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 59
Репутация: 19
Самолет

Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
ну я бы так не радовался этому резаку. Опишу свой 6 мес.опыт использования Дахле 867.
1.После порезки 1-й тысячи ламинированных визиток резак стал туго резать и ножи начали тупить друг друга. То ли смазки было мало, то ли болт закручен сильно. Я смазал и ослабил, теперь норм. Хотя ножи немного затупились.
за месяц мы нарезали более 1000 дисконтных карт (бумага 300гр.+250мкм ламинат), визиток ламинированных плёнкой 125 мкм. было мало, где-то 350 штук вроде, покачто резак режет как новый.
Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
2.Нож заминает правую сторону бумаги. На визитках это заметно.
кстати да, забыл об этом написать,
заметил это, когда резали чёрные визитки,
нож опускается и режет лист, левая сторона от ножа получается отличной, а на правой стороне как-бы волна (или замин 0,5 мм) от линии реза,
на ламинированных материалах этого нету,
только на бумаге 300 грамм Color Copy clear,
и ещё на белой бумаге невидно вообще, видно только на чёрном,
решается очень просто, потом обрезаешь с другой стороны ещё раз, и всё, правда времени тратится итого в 2 раза больше...

Вы же визитки печатаете также как и все, с вылетами 2 мм. ???

Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
3.Кожух постоянно царапает резак, что не придает резаку красоты.
Да, действительно защитный кожух, задевает, но не резак, а автоприжим по длине только 25 см. получается след, но я не считаю это минусом, просто особенность.
Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
4.Прямой угол по направляющим резака отрезать не возможно. На несколько градусов отклонение есть.
мы 2 раза печатали плакаты с полной заливкой формата А3 на бумаге SR A3, и мой "пряморукий резчик" нарезал ровно, в следующий раз надо в рамку А3 поставить, чтобы окончательно проверить насколько ровно.
Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
5.Также стерлась сильно разметка на резаке от резки ламинированных визиток.
покачто разметка у нас как новая.
Цитата:
Сообщение от v_andrew Посмотреть сообщение
Итого я бы оценил резак на 3+
моя оценка 5++,
через несколько месяцев постараюсь добавть инфу,
так как в этой ветке единственный во всём интернете подробный обзор резака Дали - Dahle 867

я до этого пользовался тремя резаками:
DSB DC-20
KW-triO 3025
Sigma 91-1304-00,
и этот резак Дали 867, на много превосходит их всех...

А как Вы думаете, какой сабельный резак самый лучший ???
Jadan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2013, 01:30   #13
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,135
Репутация: 58
По умолчанию

Jadan, посмотри еще martin yale - очень качественные резаки делает

Вы кстате по одному листу режете или стопой? Я если честно никогда не понимал ниши сабельных резаков - чтобы порезать листик существуют роликовые резаки, чтобы порезать стопу - гильотина. А сабля ни туда ни сюда.
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 08:56   #14
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 15,772
Репутация: 439
По умолчанию

Может что-то плотное сильно, что в роликовый не засунешь. Переплетный картон к примеру
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 17:40   #15
kadr
Местный
 
Регистрация: 19.03.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 139
Репутация: 2
По умолчанию

Dahle 589 кто нибудь работал с таким зверем? Присматриваюсь к нему, нужен резак для резки переплетного картона 2-3 мм. Часто приходится листы 60х90 резать и гельотиной большой объем как то не очень удобно. Может кто совет даст?
kadr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 11:23   #16
Djek
Новичок
 
Аватар для Djek
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: ЮГ
Сообщений: 10
Репутация: 1
По умолчанию Re: Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Добрый день, купил б/у резак Ideal 1046, продавец утверждал что он в идеале,(не бит не к????н) приехал нерабочий, с лезвием на котором зазубренны (вчера отнес заточили)

Вопрос у меня по пружине, у меня предположение что она обломана прилагаю фото.





Просьба посмотреть у себя пружину на резаке ideal 1046 такой она формы или нет.

Заранее спасибо
Djek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 12:19   #17
Risonyk
Местный
 
Аватар для Risonyk
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Москва тел 8(495)5184041
Сообщений: 735
Репутация: 33
По умолчанию Re: Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Хвост длиннее должен быть, конечно сломана...
Risonyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 14:37   #18
Printing-house.su
Местный
 
Регистрация: 24.04.2017
Адрес: Ейск
Сообщений: 384
Репутация: -16
По умолчанию Re: Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Djek, приложу к треду заточников ваших: http://service-profi.com/services/ http://service-profi.com/master/1/
Printing-house.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2018, 14:47   #19
Djek
Новичок
 
Аватар для Djek
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: ЮГ
Сообщений: 10
Репутация: 1
По умолчанию Re: Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Цитата:
Сообщение от Printing-house.su Посмотреть сообщение
Djek, приложу к треду заточников ваших: http://service-profi.com/services/ http://service-profi.com/master/1/
Ребята действительно обработали все задиры ножа, режет хорошо, с этим вопросов нет. А вот с пружиной пока вопрос открыт, я хотел попросить владельцев Ideal 1046 сфотографировать этот механизм.
Djek вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 18:58   #20
Rainywind
Местный
 
Аватар для Rainywind
 
Регистрация: 25.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 113
Репутация: 15
По умолчанию Re: Какую саблю купить: Ideal 1038 или Ideal 1046

Djek,

https://pp.userapi.com/c847018/v8470...97FqcvJZ-Y.jpg

пружина нормальная у Вас.
Rainywind вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 230 236 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика