|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
|
Опции темы |
15.01.2014, 17:29 | #1 |
Profi
|
Давайте обсудим большой термопресс
Хотелось бы вынести на обсуждение новые модели российских широкоформатных термопрессов для сублимации. Насколько они могут быть востребованы? Какие недочеты видите своим взглядом? Мы планируем их продавать. Назначение - сублимационный термоперенос на синтетические ткани. Особенно привлекателен перенос на сложные, растягивающиеся ткани. Исходные данные: - Российский производитель. - Три формата с привлекательными ценами PRESSTECH 1500 (размер печати 150х100см): Цена: 264 000р. PRESSTECH 1200 (размер печати 120х80см): Цена: 216 000р. PRESSTECH 850 (размер печати 85х65см): Цена: 168 000р. - Пневматический привод. Мы испробовали термопресс в работе, небольшое видео прилагаю. Ссылка на сервисе |
15.01.2014, 17:36 | #2 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
|
а какая ниша у планшетников такого размера? преимущество только по растягивающимся тканям?
|
15.01.2014, 17:42 | #3 |
Profi
|
Флаги до этого формата, подушки "для души", постеры, для производителей одежды - перенос на крой материала (спортивная одежда), сумки и т.п. Полезен для тиражных работ. Планшетные термопрессы делают лучше пробивку - я на тестирование принес свои распечатки с каландрового пресса - выигрыш 10-15% на взгляд.
|
15.01.2014, 17:53 | #4 |
Profi
|
Многие имеют обычные термопрессы А4, А3 и т.п. Но не могут на них делать подушки, полноценную заливку выкроек материала для шитья и чего-то еще большего формата. Иностранные прессы довольно дорогие. А тут российского производства и дешевле китайского. Вот и предлагаю недорогой продукт! (совсем на меня не похоже )
|
15.01.2014, 18:32 | #5 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
|
15.01.2014, 18:48 | #6 |
Местный
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,604
Репутация: 247
|
|
15.01.2014, 18:54 | #7 |
Местный
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,604
Репутация: 247
|
А вообще молодцы что делают.
Термопрессы такого формата надо щупать, смотреть. Как у них с равномерностью прогрева, прижима. Не погнет ли стол со временем. Там много нюансов. Для подобного оборудования надо или иметь имя, и тогда покупатель просто верит что все хорошо и качество подтверждено годами зарабатывания имени. Или надо каждому покупателю объяснять все преимущества изделия по сравнению с аналогичными конкурентами. Иначе ни как. Из моей практики примерно до 20-30 принтера активно разъяснял все недостатки и преимущества аппаратов которые мы делаем. Сейчас клиенты звонят и говорят - мы хотим купить и мы знаем что у вас хороший аппарат (т.е. уже стало работать имя). Так что пока или пользоваться добрым именем Манолиса и верить что все хорошо и он сам все пощупал или щупать самому. |
15.01.2014, 19:35 | #8 |
Profi
|
Так хоть бы вопросы задавали - я же сразу не могу книгу написать.
История: Жили-были два друга-инженера. Один работал много лет в большой сублимации. Заметили они, что вокруг только маленькие прессы и каландровые рулонные. Большие планшетные только сейчас начинают появляться у бразильского производителя, но стоят 450-700 тыс. Как Вы понимаете, в Бразилии промышленное производство, давние традиции и в лесах много диких обезьян. Российские термопрессы раньше в Питере разработала компания А-Квадрат, стоили около 500 тыс формат 2х3 м, например. Но сейчас о них особо не слышно, прессы были довольно громоздкими, много потребляли энергии. В результате исследований, было обнаружено, что на рынке сублимации появилось большое разнообразие синтетических "трикотажных" тянущихся тканей, которые не всегда хорошо можно переносить в каландре по причине растягивания в разные стороны. Что многие владельцы малых прессов работают в узком и очень конкурентном сегменте. Некоторые делают перезаказы у владельцев каландров. И как только в копи-салон придут заказчики на подушку "для души" - никто сделать не может выкройку полноцветную. Китайских аналогов практически нет - у нас в продаже появилась целая серия недорогих каландровых прессов Тайвань и Китай разных размеров, масляных и инфракрасных, но и они дороже и поставляются по заказу. Ну и в копи-салонах давно и уверенно работают на плоттерах Epson, которые можно переводить на сублимационные чернила. Про другие широкие плоттеры для печати на ткани я и не говорю. В итоге сформировалась команда разработчиков с заводскими мощностями, которая решила попробовать заполнить эту пустую нишу. Разработали компактные термопрессы на основе опыта работы в сублимации, внедрили некоторые интересные технические решения, готовы производить машины. Ко мне обратились с предложением продавать данные термопрессы, поскольку производство и продажи - разные вещи. Я начал изучать покупательский спрос, тестировать технику, привлек своих инженеров для критики, сделали пробы на каландре и аналогичные на планшетике. Теперь начинаю продавать. На сегодня опытные образцы проданы в России (4 шт.) и в Беларуси (1 шт.) Прессы изготавливаются на заказ (пока) в течении 5-10 дней. Сертификация не требуется (термопрессы не входят в обязательный перечень). Некоторые фотографии я еще опубликую. Критику я еще собираю. На первый взгляд, они вполне конкурентноспособны, работоспособны, симпатичны и недорого стоят в том виде, который я показал выше. Разумеется, есть доля бизнес-риска в покупке новой техники. Внимательный производитель дал три (ТРИ!!!) года гарантии на пресс, включая нагревательные элементы. |
15.01.2014, 19:44 | #9 |
Местный
|
2. возможность "фигурных" столов имеется (футболку запечатать полностью?) PRESSTECH 850 (размер печати 85х65см): - короткий |
15.01.2014, 19:51 | #10 |
Местный
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,604
Репутация: 247
|
1 судя по всему - регулируется.
|
|
15.01.2014, 19:52 | #11 |
Местный
|
автоматом а не пользователем? что не айс
|
15.01.2014, 19:53 | #12 | |
Profi
|
Цитата:
|
|
15.01.2014, 19:56 | #13 |
Местный
|
Такие прессы закрывают потребность между маленькими футболочными прессами и каландрами. Актуально сейчас - индустрия моды, производство дизайнерской одежды. Последний раз редактировалось Kamaz26; 15.01.2014 в 20:13.. |
15.01.2014, 20:23 | #14 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Позволю себе прорекламировать друзей-соседей - http://www.proxim.ru/
Сайт правда вообще ниочём. И конкретно прессов там нет. Видимо как-то без инета справляются. Но весьма реальные производители. Можно позвонить-поговорить. |
15.01.2014, 20:36 | #15 |
Profi
|
Я очень уважаю российских инженеров (сам из этой среды). Стремление "создать" можно только приветствовать. Имя придется завоевывать - это факт! Моего имени тут будет недостаточно. Следует отметить, что первый интерес проявился в целевой группе изготовителей одежды - там сплошь и рядом крой материала на спортивную форму, элементы декора и т.п. У нашей фирмы такая целевая группа приобретает комплексы на базе режущих плоттеров для производства лекал. Теперь мы можем им предложить полноцветную печать в конкретном формате, без большого каландра и плоттера.
Целевая группа данного форума тоже имеет отношение к сублимации, поэтому и вынес на обсуждение сей необычный пресс. Дополню описание нашими критическими замечаниями. Напишу то, что нас частично насторожило, или показалось недостаточным. Мы (это я и мои партнеры инженеры в подобной области) высказали свои замечания производителям. Частично они согласились, частично упорно стояли на своем, аргументируя тем, что дополнения могут непосредственно сказаться на конечной цене. Поэтому данные прессы есть как данность на сегодня, компрессор стоимостью 8-9 тыс руб в стоимость не входит и покупается на местном рынке, или мы поставим за дополнительную плату. Ну и теперь несколько критики: 1. В первую очередь нас смутил сэндвич стола: прочная фанера - поролон - обшитый фетровый коврик. На коврик кладется ткань, на ткань бумага и под горячую плиту этот сэндвич поднимается и прижимается на заданное время. Опасность - поролон! Непосредственно он не касается плиты, не плавится, не горит. Но сам по себе данный материал опасен! Он стареет, становится хрупким и рассыпчатым от воздействия температур и имеет канцерогенные вещества. Это вредно для оператора! При этом, именно поролон обеспечивает равномерность прижима по всей площади стола. Перенос по всем участкам ткани равномерный. Мы конкретно делали пробы, но их надо и дальше продолжать. Нет "пыления", недогрева, белесых пятен. Стоит отметить, что как только по нашему предложению пойдет замена поролона на термостойкий резиновый пористый коврик, то сразу возрастет цена и, вероятно, начнутся изменения в конструкции по жесткости рамы, увеличения давления и т.п., что сразу приблизит нас к бразильцам. 2. Верхняя нагревательная плита нешлифованная - нет оборудования для шлифовки такой площади. При этом найдено интересное решение - толщина плиты 12 мм! Если бы плите делали шлифовку, то больше половины толщины она бы сожрала. Нешлифованная поверхность больше подвержена загрязнению, а чистить сложно. Нельзя предварительно разгладить ткань, не покрывая ее тефлоновым листом, иначе грязь с алюминия перейдет на ткань. Зато стол получился гибким, в паре с нижним столом из фанеры и поролона он повторяет все неровности, "заполняет" кривизну и плотно прижимает ткань. Поэтому получается равномерный перенос по всей площади пресса. Вероятно, можно было бы покрыть верхнюю плиту фторопластовым лаком, или обтянуть тефлоновым ковриком. 3. Несомненно, что самая сильная находка - это самоустанавливающийся стол. Он поднимается всего двумя пневмоцилиндрами в большой высотой хода. Ставить три-четыре цилиндра было бы уже дорого и требовало более точного позиционирования стола и жесткости рамы. 4. Фетровый коврик, обтянутый тканью пачкается парами чернил, которые проходят через ткань. Следует ожидать, что за время эксплуатации он будет впитывать чернила, задубеет, начнет отмарывать ткань с нижней стороны. Значит - расходный материал - деньги! Если бы снизу лежал тот же тефлоновый коврик, то, возможно, больше чернил оставалось бы в ткани и рисунок при максимальной пробивке был бы ярче. Но претензий к пробивке и яркости у меня не возникло (напомню, что я с собой принес отпечатанные картинки с каландра). 5. Нет взаимосвязанного хода верхнего и нижнего стола с помощью троса. Один выдвинул, другой задвинул. Не очень удобно лазить под верхний стол, чтобы тащить нижний, а так бы они двигались в противофазе. Но само наличие двух столов удобно для повышения производительности. Один занят переносом, на второй укладывается ткань и бумага. 6. Компрессора с редуктором вполне хватает нагнетать давление. Он работает в диапазоне 6-8 кг/кв см и успевает накачать воздух в ресивер. А скорость движения пневмоцилиндров - регулируемая. Хотя регуляторы сделаны под столом, а не выведены на боковую панель. Разработчик считает, что нечего туда лазить и регулировка делается однажды при запуске. 7. 28 метров нагревательной спирали уложено по всей площади верхнего стола, что дает равномерный нагрев даже при тиражных работах. 7 кВт потребляемой мощности при однофазном питании - на грани фола. Пресс был включен в обычную розетку, но ведь она рассчитана на меньший ток, хотя и не горела. Но для таких устройств было бы оптимальнее трехфазное питание в целях безопасности. Не так часто Вы докручиваете провода в розетках, а большой ток может нарушить баланс питания в офисе (в доме, квартире), особенно когда рядом работают компьютеры и принтеры. Но с потребительской точки зрения - это удобно. Вот, впрочем, и все наши недостатки. Можно платить, получать прессы, работать, пока не сделали кучу наворотов и не стало дороже. Как вы понимаете, начальное производство должно развиваться и совершенствоваться. Но есть уже работающие люди и пока нет претензий. Велкам! |
15.01.2014, 20:43 | #16 | |
Profi
|
Цитата:
"Фигурных" столов нет. Мы пробовали тайную мечту принт-салонов - нанести изображение полностью на готовую футболку - пресс переносит, но качества нет. Очевидно, что мешают швы, вокруг которых белесые разводы, а давление тут не поможет. Не надо лениться - режьте лекалы на режущем плоттере, печатайте на печатающем, переносите крой на прессе, шейте на швейной машинке. И будет Вам производство! Размер стола на ходовые качества не влияет. Российское производство же. Назовите ВАШ размер - попробуем! Например, для печати на ламелях жалюзи - тут больше метров надо. Был бы заказчик! |
|
15.01.2014, 21:07 | #17 |
Заблокирован
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
|
Мощность небось 15-16 киловатт? По цене как китайцы, выглядят вроде нормально.
|
15.01.2014, 21:13 | #18 | |
Местный
|
Цитата:
ведь это возможно, сделать один общий предохранительный электромагнитный клапан. что за старики делали пневматику на эти прессы? уже с 80-х годов все в атмосферах считается! (учебники 60-х остались конечно с такими данными) дроссели там ни к чему - это думаю описка. Вы шутите?!!! Когда разработчик пневматики, не знающий особенностей моего производства, говорит, что: то идет он на@@@ сразу! |
|
15.01.2014, 21:19 | #19 |
Profi
|
Добавлю более подробные фотки узлов:
Пресс с компрессором Рабочие столы Панель управления Компрессор Самоустанавливающийся стол с пневмоцилиндрами (повернут на 90 град) Направляющие рабочих столов Имитация вытяжки пара для начинающих бизнесменов Манометр Нижний стол - фанера-поролон-фетровый коврик Пресс можно катать по комнате Рабочая зона Готовая продукция (сейчас это у нас скатерть на столе в офисе) Проба на каландровом термопрессе Аналогичная проба на планшетном термопрессе (который гораздо дешевле) Элемент "пыления" за пределами изображения, возникший, вероятно, при подъеме стола после переноса, или при выпуске пара под давлением. Не всегда такое есть, причины изучаются. |
15.01.2014, 21:20 | #20 |
Profi
|
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |