Выбор недорогого ч/б МФУ на копиточку - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

Бей · 15.03.2017, 18:47

За всё время околополиграфической жизни, вопросы копирования шли мимо. Арендодатель сам окучивал клиента и мне эту услугу затабуировал.
Так что, в теме - плаваю.

Хозяйка продала бизнес вместе с территорией, новые владельцы меняют направление деятельности. Дорабатываю на прежнем месте последние недели, ищу куда переехать. Всё вроде у меня есть. Нет копира.

Кто что посоветует. Или не посоветует категорически.
Думаю, что ч/б хватит. Поспрашивал тех кто на старом месте занимался этим - говорят, что и А4 - достаточно.
Б/у не хочу. Тупо брезглив.
Бюджет не резиновый. Хотелось бы уложиться в понятие разумной достаточности.
Не знаю, так ли нужен автоподатчик или достаточно простой крышки?

санёк · 16.03.2017, 09:23

Бей, Возьми струйное МФУ. Если попрет копирование и возникнет нужда в более продвинутом копире - ты его всегда сможешь купить.

BiG CMYK · 16.03.2017, 10:11

Цитата:

Сообщение от Usama

бизхаб 165, 185.

Он дороже TASKalfa

Цитата:

Сообщение от Usama

Бизхаб печатает лучше и намного, а ещё у него дешевле оригинальный тонер.

Да ничего он там лучше не печатает, разница в с/с у всех вендоров копейки. Самая дешевая с/с вроде у Toshiba.

Цитата:

Сообщение от Бей

1800 с крышкой - совсем красота.

Зачем с крышкой? DP-480 - Автоподатчик оригиналов реверсивный DP-480 для Kyocera TASKalfa 1800/2200/1801/2201, 50 л. ~11 т.р.

Usama · 16.03.2017, 11:29

4000 за 22 тысячи страниц http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/32839.html
5000 за 15 тысяч http://www.kyomag.ru/catalog/product.php?id=580

Обламывает включать коня и печатать картинки, но тут любой, у кого есть киса и глаза, видел разницу в печати. Если только Каясера что-то вдруг резко не поменяла, но я что-то сомневаюсь!

Vladimir24 · 16.03.2017, 12:53

Цитата:

Сообщение от BiG CMYK

Он дороже TASKalfa

Bizhub 185 - 12500 руб. Новые. В наличии.
Usama, 185 - это все-таки на совсем микро-копи-точку, потому как без автоподатчика геморно, да и после 100К, когда имидж-юнит два круга проходит, его дешевле выкинуть, чем восстанавливать. В общем самый-самый начальный вариант.

Бей · 16.03.2017, 13:00

Цитата:

Сообщение от voron_76

надо иметь в виду, что в базе он часто идёт без принтерного интерфейса (т.е. тупо копир) и вроде ещё без чего-то

То что я из прочитанного вынес
- в базе они все четыре без шляпы. Добираешь на вкус крышку Type H за 2500 р. или автоподатчик DP-480 за 12000 р.
- в базе все четыре с USB. Для 1800 и 2200 это предел, 1801 и 2201 могут дополняться сетевой картой IB-33 за 4400 р.
- в базе все без дуплекса, можно докупить DU-480 за 5500 р.

Выходит, что 1800 только с крышкой всего за 22000 рублей.

Цены ориентировочные, из АБИУСа, можно найти дешевле.

BiG CMYK · 16.03.2017, 13:30

Цитата:

Сообщение от Usama

4000 за 22 тысячи страниц http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/32839.html
5000 за 15 тысяч http://www.kyomag.ru/catalog/product.php?id=580

Usama ну и? Лень считать? Полная с/с у Kyocera TASKalfa 1800 - А3@8% - 1 р. 06 копеек, А3%20 - 2 р. 33 копейки, у bizhub 185 - А3@8% - 1 р. 09 копеек, А3%20 - 2 р. 03 копейки. Так что особой разницы не вижу, по цене разница есть, сейчас 185 стоит около 40000 р., что бы хоть немного их по продавать замутили акцию, все что сейчас по 17000 р. остатки у дилеров. Большой плюс у Kyocera можно поставить автоподатчик, дуплекс и сетевая карта дешевле стоит. PS. Еще у кисы сканер цветной! А у 185 все время ось на которой барабан ломается.

Цитата:

Сообщение от Usama

Обламывает включать коня и печатать картинки, но тут любой, у кого есть киса и глаза, видел разницу в печати.

185 лучше делает ксерокопии, чем 1800? А может 165 печатает лучше 185? У кого есть киса наверно видели как печатают кисы, разницу в печати видели только те у кого есть и киса, и коника =) Есть оба аппарата? Скинь сканы интересно посмотреть.

voron_76 · 16.03.2017, 13:42

Цитата:

Сообщение от BiG CMYK

PS. Еще у кисы сканер цветной!

Ч/б вроде. У 1801, по крайней мере.

Бей · 16.03.2017, 13:45

Цитата:

Сообщение от BiG CMYK

Большой плюс у Kyocera можно поставить автоподатчик, дуплекс и сетевая карта дешевле стоит. PS. Еще у кисы сканер цветной!

Всё так, да, всё так, правильно (тов. Саахов). Только сетевая карта, это уже не 1800, а 1801 или 2201. Правильно я понял? И тогда: тушка + ADF + дуплекс + сетевая карта = вплотную к 50 тысячам приближается ценник. Правда можно брать всё поэтапно, по мере возникновения потребности.

Бей · 16.03.2017, 13:48

Цитата:

Сообщение от voron_76

Ч/б вроде. У 1801, по крайней мере.

Что-то я про цветное сканирование везде читал.

Вот производитель что пишет во втором пункте - https://www.kyoceradocumentsolutions...kalfa1801.html

Usama · 16.03.2017, 13:58

BiG CMYK, А я всегда говорил, что пересыпка тонера - это ерунда и не стоит этим заниматься. Ну не в случае оки, конечно.
185 стоит сорокет только в форофисе, видать это у них какая-то акция невиданной жадности.
Есть оба, но включать коня очень вломы, он стоит в самом дальнем углу. Текст одинаково печатают, но картинки очень по-разному. Киса во-первых делает это крупным растром и без градиентов, с низким динамическим диапазоном, а у коня плавные градиенты, меленький растр и много градаций серого. Вообще она печатает почти так же, как 224 конь в чб режиме.

Однако!
Однако я ТС-у не советую покупать ни того ни другого! Продать их потом за приличные деньги нельзя, так и будет пылиться в углу. Меденность, однолотковость, бездуплексность и безавтоподатчиковость вводят в уныние. Если же к кисе добавить все эти опции, то можно либо сразу купить аппарат куда более высокого класса, либо ещё более высокого, но БУ.
У меня основной копир - киса 300i, вот это машина! Ничего страшного в БУ нет, любая техника после первой копии становится БУ.

BiG CMYK · 16.03.2017, 14:03

Цитата:

Сообщение от Бей

Только сетевая карта, это уже не 1800, а 1801 или 2201. Правильно я понял?

Да, все верно.

Цитата:

Сообщение от Бей

И тогда: тушка + ADF + дуплекс + сетевая карта = вплотную к 50 тысячам приближается ценник.

угу и в плотную к Canon imageRUNNER 2204F, который будет интересней KM 185 и Kyo 1801/2201 =)

Цитата:

Сообщение от voron_76

Ч/б вроде. У 1801, по крайней мере.

в юзер мануале вроде полноцветное сканирование.

Цитата:

Сообщение от Usama

А я всегда говорил, что пересыпка тонера - это ерунда и не стоит этим заниматься

Все расчеты выше - только оригинал! До 10% киса печатает дешевле 185. Все в этом файле

Цитата:

Сообщение от Usama

185 стоит сорокет только в форофисе, видать это у них какая-то акция невиданной жадности.

нет, жадность Konica Minolta Рус. Форофис не успел купить их по акции у Коника Минолта Рус, можешь в форуме форофиса спросить - подтвердят.

Usama · 16.03.2017, 14:07

Цитата:

Сообщение от Бей

Правда можно брать всё поэтапно, по мере возникновения потребности.

Не бывает такого, чтобы делали копии только односторонних листов А4. Чаще всего приходят из каких-нибудь соцзащит, куда, например, нужно сделать копии:
1) Справки - А4, одна сторона
2) Свидетельства о праве собственности - А4, 2 стороны
3) Паспорта - по два разворота на листе
4) Домовой книги - А3

И т.п. Придётся либо какие-то копии делать не как все, либо жонглировать бумагой. Нет, если ввязываться в это, то уж как следует, чтобы машина умела сразу всё.

Usama · 16.03.2017, 14:12

Цитата:

Сообщение от BiG CMYK

Все расчеты выше - только оригинал! До 10% киса печатает дешевле 185. Все в этом файле

Да блин! Пересыпка тонера не имеет смысла, потому что тонер не так сильно влияет на себестоимость, как принято считать.
Файла не вижу, но могу предположить, что дело в более дешёвых барабанах у кисы и более высоком сроке службы. Хотя надо сообщить, что в кисе 1016 у меня был прецедент раннего выхода из строя одного барабана. Остальные отрабатывали свой срок и после него начинали фонить.

BiG CMYK · 16.03.2017, 14:18

Цитата:

Сообщение от Usama

Да блин! Пересыпка тонера не имеет смысла, потому что тонер не так сильно влияет на себестоимость, как принято считать.

Ээээ... Конечно же имеет, но в большенстве А3 монохромных устройств - нет.

Цитата:

Сообщение от Usama

Файла не вижу

отредактировал предыдущий пост =)

Цитата:

Сообщение от Usama

но могу предположить, что дело в более дешёвых барабанах у кисы и более высоком сроке службы.

угу, ещё печка, носитель, у кисоеры вместо девелопера кстати блок проявки посчитал.

Цитата:

Сообщение от Usama

Хотя надо сообщить, что в кисе 1016 у

тут у людей на С1060 - 59% барабаны бегают, так что.

Usama · 16.03.2017, 14:29

Кстати, у меня получились совсем другие цифры!
Себестоимость 5% у коня 0,344545455
Себестоимость 5% у кисы 0,47385

Не нашёл информации о стоимости и ресурсе печки у коники, но даже если предположить, что на уровне конкурента, то это +0.036 к себестоимости копии.
BiG CMYK, Где я тут что не так?

Usama · 16.03.2017, 14:32

00.jpg

BiG CMYK · 16.03.2017, 14:40

Цитата:

Сообщение от Usama

Где я тут что не так?

Не знаю ))) В файле справа партномера вендоров. Какой смысл при 5% считать? KM/Kyocera/Canon при 6% дает ресурс.

Usama · 16.03.2017, 15:16

Изменения будут опять не в пользу кисы!

А файла всё равно не видно. Бэд гетвэй.

BiG CMYK · 16.03.2017, 15:35

Цитата:

Сообщение от Usama

Изменения будут опять не в пользу кисы!

Usama киса дешевле печатет. Я смотрю офф.цены, соотношение примерно такое:
A1UC050 - 5000 р.
1T02NG0NL0 - 4500 р.
и то и то можно найти дешевле.

Цитата:

Сообщение от Usama

А файла всё равно не видно. Бэд гетвэй.

хостинг глючит, сейчас должно быть все нормально.
PS. Есть смысл спорить? Bizhub 185 по функционалу ущербный.

Usama · 16.03.2017, 18:06

Да оба они ущербные!
На коника вообще таких опций не существует, а киса в полном обвесе стоит как взрослая.
Ни ту ни другую не надо покупать.

15.03.2017, 18:47	#1
Бей Местный Регистрация: 12.07.2008 Адрес: заМКАДье Сообщений: 7,334 Репутация: 1456	Выбор недорогого ч/б МФУ на копиточку За всё время околополиграфической жизни, вопросы копирования шли мимо. Арендодатель сам окучивал клиента и мне эту услугу затабуировал. Так что, в теме - плаваю. Хозяйка продала бизнес вместе с территорией, новые владельцы меняют направление деятельности. Дорабатываю на прежнем месте последние недели, ищу куда переехать. Всё вроде у меня есть. Нет копира. Кто что посоветует. Или не посоветует категорически. Думаю, что ч/б хватит. Поспрашивал тех кто на старом месте занимался этим - говорят, что и А4 - достаточно. Б/у не хочу. Тупо брезглив. Бюджет не резиновый. Хотелось бы уложиться в понятие разумной достаточности. Не знаю, так ли нужен автоподатчик или достаточно простой крышки?

16.03.2017, 09:23	#21
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Бей, Возьми струйное МФУ. Если попрет копирование и возникнет нужда в более продвинутом копире - ты его всегда сможешь купить.

16.03.2017, 11:29	#23
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	4000 за 22 тысячи страниц http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/32839.html 5000 за 15 тысяч http://www.kyomag.ru/catalog/product.php?id=580 Обламывает включать коня и печатать картинки, но тут любой, у кого есть киса и глаза, видел разницу в печати. Если только Каясера что-то вдруг резко не поменяла, но я что-то сомневаюсь!

16.03.2017, 13:58	#30
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	BiG CMYK, А я всегда говорил, что пересыпка тонера - это ерунда и не стоит этим заниматься. Ну не в случае оки, конечно. 185 стоит сорокет только в форофисе, видать это у них какая-то акция невиданной жадности. Есть оба, но включать коня очень вломы, он стоит в самом дальнем углу. Текст одинаково печатают, но картинки очень по-разному. Киса во-первых делает это крупным растром и без градиентов, с низким динамическим диапазоном, а у коня плавные градиенты, меленький растр и много градаций серого. Вообще она печатает почти так же, как 224 конь в чб режиме. Однако! Однако я ТС-у не советую покупать ни того ни другого! Продать их потом за приличные деньги нельзя, так и будет пылиться в углу. Меденность, однолотковость, бездуплексность и безавтоподатчиковость вводят в уныние. Если же к кисе добавить все эти опции, то можно либо сразу купить аппарат куда более высокого класса, либо ещё более высокого, но БУ. У меня основной копир - киса 300i, вот это машина! Ничего страшного в БУ нет, любая техника после первой копии становится БУ.

16.03.2017, 14:29	#35
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	Кстати, у меня получились совсем другие цифры! Себестоимость 5% у коня 0,344545455 Себестоимость 5% у кисы 0,47385 Не нашёл информации о стоимости и ресурсе печки у коники, но даже если предположить, что на уровне конкурента, то это +0.036 к себестоимости копии. BiG CMYK, Где я тут что не так?

16.03.2017, 14:32	#36
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	00.jpg

16.03.2017, 15:16	#38
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	Изменения будут опять не в пользу кисы! А файла всё равно не видно. Бэд гетвэй.

16.03.2017, 18:06	#40
Usama Местный Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Недалеко от Пензы (НСО) Сообщений: 9,175 Репутация: 368	Да оба они ущербные! На коника вообще таких опций не существует, а киса в полном обвесе стоит как взрослая. Ни ту ни другую не надо покупать.