|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
06.04.2016, 03:43 | #1 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Посоветуйте online folder и Tab applicator для чертежей.
Вот интересуюсь вопросом подключения online фолдера с аппликатором наклеек в линию к струйному плоттеру. Пока нашел на рынке только Es-Te fold 4211 c опцией аппликатор наклеек HF 111 и Rowe 721-4 c подобной опцией. Есть ли еще варианты? Можно ли их подключить в линию к струйному плоттеру? Можно ли сделать наклейки без отверстий и по длине ~297 мм? |
14.04.2016, 11:32 | #2 |
Новичок
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
1. струйный цвет целесообразен по себестоимости оттиска до 1 000 м/месяц, если нет денег - до 2 000 м/месяц,
потом дешевле купить Oce СW 600/650/500/700 или KIP 850/860/870/880/890 - тут и скорость и себестоимость другая (про НР не говорю, досудятся мб увидим на рынке). 2. брать на низкую скорость печать (механическая цветная струя) любой автомат укладки, который должен окупаться за 5 лет при объемах печати от 10 000 м/месяц, а у очень богатых и от 3 000 м/месяц (просто без срока), - малоцелесообразно, ну если вы конечно не обладатель IJP или CW900, но я не видел в РФ, чтобы к ним подсоединяли Es-Te, Rowe или Rigoli. 3. моё ИМХО - выбирать марку фальцовщика надо по: наличию сервиса и количеству установок в регионе, чтобы запчасти "по-живее" были, сервис сертификатнутый/опытный и на ошибках других наученный. |
14.04.2016, 16:33 | #3 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Цитата:
1. Стоимость аппаратов и с\с на KIP и OCE выше. Качество у KIP при этом сомнительное. Может у более новых моделей KIP ситуация и лучше. 2. Все познается в сравнении и математика рассчетов бывает разная. За 5 лет любой автоматический фолдер окупается просто за счет - 1 сотрудника из штата. К сожалению ROWE подключается только к своему оборудованию. К Es-te 4211 есть серьезные претензии по качеству, но есть опция аппликатор наклеек (который клеет их криво.). В итоге остается Rigoli по которым ситуация пока не ясна до конца. Я так понимаю у них аппликаторов наклеек нету? 3. есть точно сервис по Es-te. А вот по количеству установок тут наверно кругом Es-te 2300 и OCE 940. |
|
14.04.2016, 21:25 | #4 | |
Новичок
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
Цитата:
- качество KIP проверено с 1997 года в РФ, и ни у кого сомнений не вызывает (кроме как у менеджера по ключевым заказчикам представительства Ксерокс в СПб), и в Питере машины KIP есть не только в бюджете, но и в коммерческой печати (в Питере KIP-ов наверно более 100). Например переубедите в плохом качестве KIP-ов коммерческий копи-центр КадКопи - у них есть KIP 4000, вроде 5000, ещё что-то и лазерный цвет KIP C80 (КадКопи - 18 лет работы на рынке). - про цвет KIP-а я и писал про новые модели - KIP 850/860/870/880/890. зачем писать про старые? - первичная стоимость приобретения KIP и ОСЕ конечно больше, чем HP или Canon, но в пересчете на ресурс систем (300К+ метров) с/с метра ниже, чем у струйной механики НР или Canon; плюс пересчет стоимости по РМ и деталям на их ресурс на метр у вышеупомянутых KIP и Осе получается ниже, чем на HP и Canon. Пример: коммерческий копи-центр Параграф, специализирующийся на печати форматов А2-А0+. Параграф владел HP 7100, захотел второй, взял свой чертёж распечатал на своём HP 7100, поехал распечатал на Осе CW600 (по первичным затратам CW600 в то время был в 3 раза дороже и чем HP 7100) и распечатал ещё на чем-то, и купил CW600 и на сегодня уже и CW650. CW600/650/500/700 считает расход и граммами и ТАС-ами, точнее не придумаешь. 2. у владельцев бизнеса печати математика одна - снижение затрат и издержек и получение прибыли. Стоимость Es-Te 4211/4311 с одной лентой и аппликатором = 2 700 000 руб., плюс сервис 2 500 руб/мес х 60 месяцев = 2 850 000 руб. стоимость сотрудника (бабушки-фальцовщицы по практике) за 5 лет = до 30 000 руб/мес. х 60 месяцев = 1 800 000 руб. и "сервис" только больничные и отпуск, и эти расходы последовательны во времени, а не единоразовы как при покупке фальцовщика. 2 850 000 - 1 800 000 = что говорите выгоднее? 2а. "...К сожалению ROWE подключается только к своему оборудованию...." хм.... вы случаем не знаете индивидуума чьи визитные карточки прикреплены ниже? (карточки имели одно время распространения исходя из задач индивидуума) а что вы можете про Rowe хорошего сказать? (кроме темы про сканеры серии 600 и ДжетКом) 2б. у кого есть претензии к Es-Te 4211? поспрашивал я хорошего человека-инженера, который обслуживает наш Oce CW700+Es-Te 4311 и ещё более 10 Es-Te 4211 в СПб (4311 от 4211 отличается переходником для Осе), что-то нареканий ни на фальцовщики ни на запчасти (два дистриба + более 5 дилеров) ни у кого нет, имеются ввиду Пользователи Es-Te 4211 стоящие на сервисе, а тот кто сам свои руки прикладывает... сам и разбирается..., что при печати форматов А3 и иногда А2 при отсутствии постоянной чистки валов протяжки и отсутствия настроек протяжки - маленькие форматы подходят кривинько к модулю аппликатора, а если не настроен сам модуль аппликатора, то кривинькая наклейка ленточки тем более возможна - выбор-то за вами. или вы хотите сказать, что периодичность чистки резиновых валов протяжки на Rowe реже, чем на Es-Te? (прежде чем отвечать - загляните сначала в сервис-мануал) 2в. с Rigoli ситуация мягко говоря неоднозначная. ЛенОблПроект купил не on-line, не in-line, а всего лишь of-line Rigoli, настраивал дилер Rigoli - Ватек, настраивал вызванный Ватек-ом итальянец из Rigoli, всё равно не смогли настроить на нормальную работу и ЛенОблПроект чуть не засунул этот Rigoli отгадайте куда продавцу... 3. а тут я с Вами полностью согласен! Последний раз редактировалось МАК; 14.04.2016 в 21:42.. |
|
14.04.2016, 23:56 | #5 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
|
17.04.2016, 16:07 | #6 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
В общем видимо Es-Te 4211 сейчас единственный приличный вариант online с аппликатором.
А есть какая-нибудь информация по Neofold? И вот на такого зверя наткнулся - обзывается DT-880, но по фото похож на Kipfold. |
17.04.2016, 23:24 | #7 | |
Новичок
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
Цитата:
Бронко продает китайское, и хотя в некотором роде у них эксклюзив (почти никто подобного не возит) и они бы могли зарабатывать ещё деньги на сервисе и запчастях, но подход у них - boxmove, продал коробку и забыл, что есть плохо. Тогда уж лучше в Европе б/у Es-te искать. Neolt и Gera смотрели, пока никто из серьёзных сервис-центров ими не занялся (выставочный зал для подмены, полный спектр зап.частей на складе) их смотреть не интересно, низкой цены быть не может - Италия же. |
|
18.04.2016, 00:10 | #8 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Ну Neofold я впервые увидел на сайте у Бронко и цена на базовую модель до скочка бакса была 180 т.р.
Да Бронко ребята такие... С одной стороны эксклюзив, а с другой стороны нет сервиса, а самое главное среди этого эксклюзива есть откровенный хлам. |
18.04.2016, 13:41 | #9 | |
Новичок
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 28
Репутация: 0
|
Цитата:
часть ваших задач возможно решит фальцовщик Gera: http://www.gera.it/category/folder-for-ocs дистриб - OCS, инженер вроде один в СПб есть. по Бронко они весёлые - выложили всю of-line линейку Neolt, как будто дилеры: http://www.bronko.ru/catalog/polygra..._and_drawings/ и думали их успешно оттенить двумя китайцами по смешной цене: http://www.bronko.ru/catalog/polygra...pparat-ld-901/ и http://www.bronko.ru/catalog/polygra...ezhey_avtomat/ |
|
19.04.2016, 00:46 | #10 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
|
25.04.2016, 18:08 | #11 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
А с bayFold кто-нибудь работал с онлайновыми? Да я в курсе, что компания давно накрылась медным тазом, но все же.
|
25.04.2016, 18:32 | #12 |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Вот оно... Ссылка на сервисе
Жаль ток сейчас эти машины не достанешь.
Смотрю Es-Te 4211 тоже можно так настроить... |
26.04.2016, 14:31 | #13 |
Местный
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Репутация: 19
|
Такой хотите?))
Последний раз редактировалось danyasher; 26.04.2016 в 14:46.. |
26.04.2016, 23:41 | #14 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
04.05.2016, 13:02 | #15 | |
Местный
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,843
Репутация: 89
|
Цитата:
|
|
12.10.2016, 18:47 | #16 |
Местный
Регистрация: 28.12.2013
Адрес: Ленинград
Сообщений: 466
Репутация: 27
|
апну тему. Никто кстати случайно оффлайн фолдер не продает? типа ОСЕ940, например. Новый не рассматриваю в принципе
|
28.10.2016, 17:38 | #17 |
Новичок
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 1
Репутация: 0
|
Здравствуйте.
Поделитесь телефоном сервисмена. А может у кого мысли есть... Es-te 4211 HP выдал ошибку - нет 38 В. На плате сгорел предохранитель, заменил - заработал. Через время ошибка повторилась, но на этот раз сгорел предохранитель, диод и микросхема управления шаговым двигателем. Предохранитель поменял, микросхему управления шаговым двигателем заказал, а вот маркировку и полярность установки диода не знаю. Может у кого есть такой (подобный) аппарат и он может сфотографировать маркировку и полярность установки данного диода. Спасибо. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |