|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
18.11.2019, 15:25 | #1 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Печать товарно-сопроводительных документов с качеством, достаточным для чтения. Нагрузка на аппарат - 300-600К в месяц. Основной объем печатается ежедневно с 9 вечера до 5 утра. Все ежедневно профилачится. Сейчас печатается односторонка, планируется переход на дуплекс. Требуется: Скорость 55-90 стр./мин А4. Себестоимость, сравнимая (хоть как-то) с Kyocera P3055/3060 и Canon LBP352X (аналог HP 606). Устойчивость в работе лучше означенных, в первую очередь, меньшее количество замятий. Возможность печати на офсете 60-70г. Емкость базовых лотков от 2500л. (Коробка бумаги). Финишер -от 2500л. Занимаемая площадь (с учетом обслуживания) - не более 4 кв.м. Рассматриваются только новые устройства. Желательна доступность совместимых деталей и порошка. Желательно без сканера (или только с крышкой сканера). Обслуживать будем категорически сами (Есть штат квалифицированных инженеров). Буду признателен за предложения,обоснования и критику. Сейчас рассматриваются: Riso ComColor FW1230. Боюсь. Canon 65XX и 85XX. Пока они в приоритете, т.к. на рынке есть многое от 60ХХ и 80ХХ +у Canon до конца года спец. цены. С Коникой никогда не работали. Соответственно?? Xerox Versalink 80XX. Как они? С Ricoh раньше работали только с офисными, по опыту, себестоимость не впишется, наверное. Возможно, что-то еще стоит рассмотреть. Последний раз редактировалось shipships; 18.11.2019 в 15:31.. |
19.11.2019, 12:16 | #21 |
Местный
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
shipships, озвучьте планируемый бюджет на технику и в какую сс желание уложиться ?
КомКолор и КМ1100 (и выше) - в день спокойно печатают 40-50.000 а4 |
19.11.2019, 12:41 | #22 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
PrintMen, серия хераксов начиная с 4112 тоже спокойно печатают
|
19.11.2019, 13:16 | #23 | ||
Местный
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 843
Репутация: 48
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Дык, попроситесь к кому-нить из заказчиков Riso для посмотреть-поговорить. По-моему в Катрене они понаставили когда-то дофига ComColor-ов. Объемы у Катрена даже поболе вашего. Там, правда, с факсимиле было завязано решение, поэтому ComColor хорошо подошел. Может и вам подойдет, машинки несложные если что.
Canon 65XX и 85XX и Xerox Versalink на ваших объемах сдохнут довольно быстро. Если из Konica, то не ниже 1100, 2 штуки. Может б/у. Цитата:
Цитата:
PRO машины, предназначенные для ваших объемов, не дадут прямой выгоды за счет себестоимости печати, она скорее всего будет выше, чем сейчас. Но их использование позволит, как минимум, сократить время подготовки отгрузочных и сократить штат ваших заправщиков/ремонтников, отдав все это дело на аутсорс. Но это скорее всего вам неинтересно. ))) Может еще какие выгоды есть, но для их поиска надо глубже изучать ваш процесс выпуска, начиная с процесса формирования пакета документов в эл.виде. |
||
19.11.2019, 13:35 | #24 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
19.11.2019, 13:46 | #25 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
- тонер + картриджи; - ресурсные детали; - амортизация; - инженер. Амортизацию (стоимость нового ап-та) должны отбивать на малых ап-тах до года, на больших за польтора-два, т.е. в бухгалтерских терминах - "ускоренная амортизация". Как только приходим к большим машинам, амортизация все портит. У нас нет доступа к "дешевым длинным деньгам" (Чай, не на Загнивающем работаем), поэтому не можем раскидывать, например, 2млн. за Вариопринт на 5 лет. |
|
19.11.2019, 13:56 | #26 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
Теперь снизили планку до 1,5 млн и площадь до 4-5 кв.м. По КомКолору никто здесь с цифрами не ответил на мои вопросы в соответствующей теме. Вот Вам еще вопрос про него. Почему при объявляемом месячном объеме до 1 млн базовая гарантия на аппарат - 1 млн. страниц? Для меня вывод очевиден (Всего 1 меясяц!! интенсивной работы) - производитель не уверен в надежности своей техники. Оно, в общем, понятно - ключевой элемент (модули печатной головки - 12 шт) делает стороняяя компания (кто не разглашается). Получается, что по Ризопринтеру очень высокие риски, которые надо принять на себя. |
|
19.11.2019, 13:58 | #27 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
19.11.2019, 14:04 | #28 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
В целом, пришел к сходному с Вами выводу: Про ап-ты не дают экономии, зато дают доп. возможности. Аутсорс третьей стороны нам ни с какого бока не нужен - это наш хлеб. |
|
19.11.2019, 14:07 | #29 |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
19.11.2019, 14:21 | #30 |
Местный
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 791
Репутация: 27
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
|
19.11.2019, 14:31 | #31 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
shipships, а напиши плиз в личку... сколько предложили...
|
19.11.2019, 14:42 | #32 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,135
Репутация: 249
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
Ч/б прошки КМ раньше имели "lifetime 30 000 000 оттисков или 5 лет эксплуатации". На одни и те же машины рисовали monthly duty и 750 000, и 1 000 000 и больше. Думаю, они до сих пор и сами не знают, сколько в месяц могли печатать их машины, но цифры были огромными. Обслуживание - Kit на 500к/750к, Kit на 1 000 000, по-моему. Первые капитальные замены на 5 000 000+ . Были. |
|
19.11.2019, 15:01 | #33 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,586
Репутация: 47
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
19.11.2019, 15:35 | #34 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
Пока разбирался с тяжелыми аппаратами (Впервые в жизни пришлось), для себя решил, что все Про аппараты, действительно рассчитанные на большие объемы, переносят изображение на бумагу через ремень. Следующим шагом стал выявлять у всех вендоров в выпускаемой линейке самый легкий из аппаратов с промежуточным носителем. Пока победил Canon 6555. |
|
19.11.2019, 15:40 | #35 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
Значит, не все у меня с ними получилось. Здесь писать не стану. Пока, по крайней мере. А что говорят вендоры? Каждый кулик себя хвалит. А на форуме много оценочных сообщений. Для меня это важно и полезно. Последний раз редактировалось shipships; 19.11.2019 в 15:44.. |
|
19.11.2019, 16:20 | #36 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,586
Репутация: 47
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
19.11.2019, 17:15 | #37 | |
Местный
Регистрация: 24.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 11
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
Смотрите здесь: http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=49520 Сообщение от 28.02.2019, 18:46 Возможно и приврал, но про живучесть барабанов ОСЕ читаю и слышу не в первый раз. |
|
19.11.2019, 18:02 | #38 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,325
Репутация: 148
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
19.11.2019, 20:15 | #39 | |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
Цитата:
ну так чему равна предельная цифра за А4 без бумаги - 20 коп? Так я вам по секрету скажу - ни один вендор вам не даст такую цифру на "новую балалайку" дешевле 5 млн. |
|
19.11.2019, 20:24 | #40 |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Re: Аппараты для монохромных объемов: помогите выбрать
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |