|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
11.09.2020, 17:25 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Формы для шелкухи на FoilPrint
Форма получается без проблем, а вот сделать нормальный оттиск с формы по всей площади не получается. Обязательно где-то недопечатка. При этом, если обратите внимание на нижнюю строчку - "на FoilPrint", там все пропечаталось отлично. Значит дело не в форме, а в моих кривых руках. Так в каком месте у рук кривизна? Хочу снять нормальный ролик, подскажите, плиз! |
14.09.2020, 12:20 | #21 | ||||||
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет задачи сделать аппарат только для шелкухи. Я позиционирую это как дополнительную приятную возможность для тех, кто уже купил, и тех, кто только задумывается о покупке FoilPrint 315. Цитата:
Цитата:
Спасибо! Именно советы по отработке технологии для меня сейчас наиболее важны. |
||||||
14.09.2020, 12:36 | #22 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
14.09.2020, 12:44 | #23 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
mazdie, а это именно пластизоль? Отлично, значит покупать ничего не нужно. Я из-за паха решил, что это сольвент.
|
14.09.2020, 12:52 | #24 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Александр В., там подписано на банках было.
|
14.09.2020, 13:34 | #25 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,348
Репутация: 38
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
14.09.2020, 17:25 | #26 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Удалось сильно повысить качество отпечатка. Сделал следующее:
1. Перевернул мастер-пленку. До этого элементарно клал краску не с той стороны. Аж стыдно признаваться. После переворота результат сразу стал лучше, но осталась проблема непропечатки отдельных участков. Подозрение пало на ракель, - он видимо имеет какие-то неровности по тому неравномерно прилегает к поверхности. Кроме того, он жесткий и с таким ракелем форма точно долго не проживет - у меня пленка порвалась примерно через 10 отпечатков. 2. Вместо ракеля взял кусок обычного макулатурного картона с ровным краем. Результат сразу стал намного-много лучше. Прижим идет по всей поверхности и воздействие на материал мягче. Проживет однозначно дольше, но это еще надо испытывать. Пока результат далеко не идеальный, но прогресс радует, т.к. наконец стало хоть что-то получаться. Сейчас основная проблема - край отпечатка как бы размытый. Из-за чего это может быть? Фото нового отпечатка специально сделал так, чтобы было видно старый отпечаток и был понятен достигнутый прогресс. Лично я грешу на материал. Отпечаток делал на дизайнерской Sirio Pearl Platina. Бумага достаточно рыхлая и видимо это сказывается на качестве. Что скажете, эксперты? |
14.09.2020, 17:29 | #27 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Посмотрел в сети цену на мастер-пленку GoccoPro, офигел от цены - больше тысячи рублей за метр! Жесть!
helicon-nw.ru/master-film-for-trafarentnykh-forms/goccopro-master-120p-32-12/ |
14.09.2020, 17:57 | #28 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Посмотрел, что там по поводу натяжения пленок у Ризо. У них оба варианта реализованы:
Печать формы до натяжения на раму: Печать формы после натяжения на раму: |
14.09.2020, 18:25 | #29 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,348
Репутация: 38
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
14.09.2020, 18:27 | #30 |
Местный
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,348
Репутация: 38
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
|
14.09.2020, 18:44 | #31 | |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Цитата:
Сохнет краска на сетке — в шелкухе надо всё быстро делать. Можно добавить замедлителя Marabu SV9 или любого другого, который у поставщика есть, для проб не принципиально. Это если печать сольвентными красками. Думаю, экспериментировать стоит на обычной меловке, чтоб исключить фактор бумаги. |
|
14.09.2020, 19:10 | #32 | |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Цитата:
Смотрю, что почем. Вот такой станочек нашел: https://promind.ru/catalog/oborudova...-printer-e225/ Там же планирую ракели взять, держатель и пару банок краски для тестов. Может еще что нибудь стоит приобрести? Что посоветуете? Раму планирую изготовить из станочного профиля 20х20 мм. Закрепить на ней пленку, а потом профиль раздвинуть и затянуть. По идее должно получиться хорошее и равномерное натяжение. |
|
14.09.2020, 19:17 | #33 |
Местный
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
14.09.2020, 19:21 | #34 |
Местный
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Б/у шный поищите станок. Зачем новый то покупать для экспериментов.
Ну и может ещё и мастер-пленку другую поискать. Не от ризографа а ещё от чего-нибудь. |
14.09.2020, 20:29 | #35 | ||
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Цитата:
Цитата:
Есть самонатягивающиеся рамки типа таких https://www.foroffice.ru/products/de...ion/62542.html Правда сам не пользовался. Алюминиевые рамки небольшого размера стоят недорого. Мы ракели делаем так: Ничем не хуже алюминиевых держалок. Ну, только что не многоразовые. Берите в Зеноне Сан Кемикал https://zenonline.ru/cat/000076699 Она дешевая, для тестов норм. Ещё к ней разбавитель и замедлитель. Ещё попробуйте бутилацетатом почистить плёнку, не съест он её? Если нет, то регулярно чистить надо там, где у вас непропечатывает. |
||
14.09.2020, 20:40 | #36 |
Местный
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 706
Репутация: 64
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
1. Ракель и ракеледержатель:
ракель должен иметь не поврежденную ровную кромку с углом кромки 90 градусов. сточеный ракель идет в мусор и заточки не подлежит (хотя есть станки по заточке ракелей, но точить ракель - тоже самое что стирать презерватив (с)) ракеледержатель идеально хороший фирменный алюминивый. не только по тому что он жеще, а в том числе по тому что он эргономичней. вся это лабуда из пластиков - на крайний срочный случай! Вы его не правильно держите, печатать нужно именно кромкой, под углом приблизительно 45 град, в зависимости от слоя краски и консистенции можно чуть с углом поиграть. так же важно куда печатать - на себя или от себя! при печати от - краски больше! 2. Натяжка. при ручной печати, нормальные сетки тянут по хаявлению заказчика. я себе тяну 16 ньютон. Это среднячок. Натяжка должна быть равномерная со всех сторон, это важно для повторяймости отпечатка, и для многоцветной печати, о ней дальше. 3.Сетка и прочее. собственно основной вопрос - на сколько тянется и деформируеться сетка. будет ли совмещение при многоцветной, а тем более при растровой печати. При растровой печати какую реальную линиатуру возможно вытянуть? Выдерживает ли сетка замывки растворителем во время печати? вообще вопросов больше чем ответов. |
15.09.2020, 04:04 | #37 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,420
Репутация: 80
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
|
15.09.2020, 09:01 | #38 |
Местный
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Александр В., что то мне подсказывает, что откроете шелкушную мастерскую и забудете про первоначальную идею)
потому как мир шелкографии гораздо шире просто изготовления форм, и начав в нём разбираться попадаешь как в "нору" (алиса в странее чудес) где всё страннее и страннее. а теперь минутка пессимизма или практичности. и нужно понять "надо ли", к слову сказать - изготовление классических ТПФ не занимает много времени когда это поставлено на поток, в вашем же случае сито имеет ряд очень больших ограничений. Гокопро на которых вы ровняетесь продают оборудование и суть этого оборудования как мне кажется в оперативности и мобильности, а шелкушникам насколько (в деньгах) нужна эта оперативность чтобы голосовать рублем за ваш станок? |
15.09.2020, 10:43 | #39 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Понятно дело, что для шелкушной мастерской, у которой отлажен процесс изготовления традиционный форм, мой FoilPrint нафиг не уперся. Им я и не собираюсь его предлагать. Своего клиента я представляю, как небольшую оперативную полиграфию или печатный салон, предлагающей, как сейчас принято, всего понемногу - и полиграфию, и сувернирку, и сиракопию, и наградную атрибутику, и т.п. Возможно сейчас этот печатный салон отдает заказы на шелкуху и тиснение на сторону, т.к. нужно оборудование, площади, специалисты и т.п. Но в случае покупки FoilPrint, этот салон закрывает сразу два направления - тиснение и возможность легко организовать выполнение небольших шелкушных тиражей на своей территории. Т.е. покупаем один аппарат, и расширяем ассортимент сразу на две возможности. Если бы во времена, когда у меня самого была типография, был доступен такой станок, я бы однозначно купил.
|
15.09.2020, 10:53 | #40 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
|
Re: Формы для шелкухи на FoilPrint
Провел еще тесты, и результаты радуют.
На этот раз учел все замечания наших гуру, а по тому решил не мелочиться и сразу печатать на ткани. Подготовил растровое фотоизображение, и вуаля! Однако получилось бледновато. По этому следующий отпечаток сделал четыре прохода ракелем. К сожалению, когда сделал первый отпечаток, то положил форму неудачно и она с обратной стороны немного поцарапалась, по этому на втором варианте заметны три артефакта в виде полос. На этот раз получилось очень ярко! Для себя сделал следующие выводы: 1. Растр можно делать раза в 1,5 - 2 мельче, чтобы лучше прорабатывались детали. 2. Растр надо делать немного иначе. Уже понял как, надо только поэкспериментировать. 3. Оптимальным думаю будет 2-3 прохода ракелем. 4. С формой надо быть бережнее, класть надо так, чтобы обратная сторона пленки ничего не касалась. |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |