Идея цифрового пресса. Имеет смысл? - Страница 14 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Тиснильное и тигельное оборудование

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2018, 20:00   #1
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, кто о чем, а вшивый о бане. Я опять пытаюсь нащупать точку приложения технологии цифрового фольгирования.

Смысл идеи вот в чем. Представим себе пресс для тиснения с такими функциями:
- с компьютера на него загружается изображение.
- изображение автоматически создается.
- кладем изделие - ручку, зажигалку, брелок, не важно.
- нажимаем ручку пресса, получаем оттиск.

Клише при этом делать не нужно. Каждый следующий оттиск может быть индивидуальным. Размер отпечатка думаю достаточно сделать 100х100 мм.
Отличие только в том, что в отличие от классического тиснения, изображение не будет вдавленным.

Как вам такая штука?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 16:05   #261
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
А размер то у него какой?
40х32 см размер, толщина 2 см.

Насчёт фанеры — для силиконового клише пойдёт, но для металлического сомневаюсь, думаю промнёт. Даже на железном столе отметины остаются со временем. А уж тем более если вырубать...

Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
в процессе эксплуатации этот стол имеет тенденцию прогибаться и со временем становится чашеобразным и даже визитку становится проблематичным ровно оттиснить ... пару раз снимали его и фрезеровали до плоскости.
Хм, у нас вроде такого нет. Неровности есть, но в целом ровный, не чаша. Может, у вас давят сильнее чем надо? Ну или у китайцев качество сплава гуляет, тоже может такое быть.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 16:15   #262
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,127
Репутация: 374
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
толщина столешницы
10 мм ... м.б. чуть больше

о, уже поправили - 20


да ... что я ещё в нем чинил ... счетчик ударов ... обыкновенная хрень с зубчатыми колесиками на пластиковой оси ... иногда клинит т.к. поворот колесиков через нажатие на рячаг конусовидной головкой ... короче ось эта лопнула - пришлось делать эрзац из крючка для вязания - алюминиевый сплав ...
возвратные пружины со временем лопнули обе - не сами, а сверху в местах зацепления на ось ... на пару витков загнали туда шайбы и уже на эти шайбы подцепили
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 16:19   #263
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,127
Репутация: 374
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
не чаша. Может, у вас давят сильнее чем надо?
или чаще чем ... и всякую твердую бумагу и клише большой площади ...
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 16:36   #264
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
счетчик ударов
Эта хрень просто развалилась однажды на кучу мелких деталей и колёсиков, и никакого настроения этот пазл собирать не было, просто приладили электронный счетчик.


Цитата:
Сообщение от dastin Посмотреть сообщение
или чаще чем ... и всякую твердую бумагу и клише большой площади ...
Ну чаще не знаю, общего счетчика нет, но тисним постоянно, ПЭТ рубим, А4 тоже тисним рамки — там клишедератель одной рукой не поднять, тежеленный, стальной. Ребята даже к ручке удлинитель приделали, чтоб легче махать было
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 17:56   #265
dastin
Местный
 
Аватар для dastin
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Нск
Сообщений: 3,127
Репутация: 374
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Ребята даже к ручке удлинитель приделали, чтоб легче махать было
Ручка, кстати, замечательно чпокает, если её резко сдернуть ... заменитель пленки с пузырями
dastin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 18:08   #266
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Коллеги, а какое расстояние от станины до центра прижимной пластины?
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 18:19   #267
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Александр В. Посмотреть сообщение
Коллеги, а какое расстояние от станины до центра прижимной пластины?
Ну выходит где-то пол стола, 18–20 см наверно.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 23:39   #268
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А4 тоже тисним рамки — там клишедератель одной рукой не поднять, тежеленный, стальной
А как? В TIC-800 размер тиснения 18х21
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2019, 01:48   #269
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
А как? В TIC-800 размер тиснения 18х21
Размер чем ограничен? Клишедержателем и столом. Стол 40х32 см, клишедержатель никто не мешает побольше выточить
Вообще, в тиснении главное не размер, а собственно, площадь контакта на клише. И А4 целиком забитый какими-нибудь узорами и текстом не протиснить, давления не хватит. А вот рамочки вполне.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2019, 13:18   #270
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Всем чатланам и пацакам форума троекратное Ку!

Собираю концепт Цифрового пресса. Обзор концепта ниже. Предлагаю обсудить на предмет того, что сделал правильно, а что нет. Что добавить, что убавить.

Что получилось - вертикальная подача стола и механизм прижима очень жесткие - без малейших люфтов. Выдвижной стол с небольшим люфтом, но это доработаем и будет тоже без люфта. В общем, будет эдакий "Айфон" среди прессов, только черненький, а не белый, но тоже со скругленными уголками

Пока печатный блок дорабатывается, есть возможность запустить в производство и продажу пресс, как отдельное устройство. Имеет ли это смысл? Давление прижима - до 3 тонн. Если продавать отдельно пресс, то розничная цена ожидается в районе 180-200 тыс. Поиск по инету показал, что обычно аналоги стоят под 260-300 тыс.

Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 18:36   #271
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Первое включение под давлением:


Первые отпечатки:


Даже обложки товарища Чернова тиснятся без огрехов. Надо будет еще поработать с настройкой параллельности плит, но даже без нее фактура продавливается на ура.

Закончив первые тесты, понял, что допустил серьезную ошибку при расчете кривошипного механизма и что при минимальных изменениях можно добиться того же давления при меньшем расходе рабочего воздуха. Впрочем, любое дело обычно начинается с ошибок, так что не страшно.

По предложению Чернова решил, что в финальную версию стоит добавить микрометрическую приводку стола. Только думаю стоит смещать не стол полностью, а положить на него лист нержавейки толщиной 2-3 мм, и этот лист смещать. В версии с цифровым прессом это думаю не нужно, т.к. приводку можно будет осуществлять программно, но если предлагать пресс без печатного блока, то можно предложить микрометрическую настройку, как одну из доступных опций.

Если у кого-то есть еще предложения, замечания, пожелания, прошу озвучить. Хочется на выходе получить продукт, который устроит всех.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 19:19   #272
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Подпишусь, интересная тема!
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 21:30   #273
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Тоже интересно. На имитлин значит норм будет? Кожзам?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 12:35   #274
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Partner, иметлин не знаю. Точнее знаю такое название, знаю, что это переплетный материал, но никогда с ним не работал. Судя по картинкам из инета, с иметлином проблем быть не должно.

Чернов отправил мне две коробки своих бракованных переплетных крышек. К тому времени, как они придут, надеюсь получить наконец прототип электроники. Вот на этих обложках и планирую проводить основные тесты.

Интересно услышать замечания по конструкции. Какой функционал вам, как пользователям, хотелось бы получить. Проект получился очень-очень дорогим, разработка уже весьма прилично бабла съела, так что будет очень обидно, если после начала продаж окажется, что не хватает какой-то мелочи или что-то надо было сделать по другому. Критикуйте лучше сейчас, пока есть возможность внести изменения. Буду благодарен за любую конструктивную критику.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 19:09   #275
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., да Вам бы на выставку его привезти, на Рекламу.
Там бы и посмотрели все желающие.

Какая планируется стоимость тушки (с функцией принтера)?

Эффекта продавливания как от металлического клише -- не будет, правильно я понимаю?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 14:29   #276
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Nikit0s, боюсь, что вряд ли успеем. Показывать прототип, я считаю, не совсем правильно. А коммерческий образец точно к этому времени сделать не успеем.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 15:33   #277
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., ничего, подождем!
Интересная штука, возможно даже интереснее предыдущей разработки.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 22:07   #278
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Я правильно понял: идея заключается в использовании ремня переноса, на который наносится фольга так сказать на изнанку и потом переносится на готовое изделие?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 22:45   #279
Александр В.
Местный
 
Аватар для Александр В.
 
Регистрация: 25.06.2008
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 3,141
Репутация: 291
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Nikit0s, по идее, новая разработка должна переплюнуть предыдущую, т.к. в отличие от нее сможет печатать на фактурных материалах и использовать обычную ленту для горячего тиснения. Это значит становятся доступно все многообразие фольги, какая только выпускается в мире.

Boroda, не совсем так. С обычной фольги для горячего тиснения снимается фон и остается только изображение. Далее изображение припечатывается к материалу с помощью пресса, на который вместо клише установлена резиновая подушка.

В начале следующей недели должна наконец прийти электроника. По результатам тестов смогу выложить видео полностью демонстрирующее процесс.
Александр В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2019, 23:21   #280
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию Re: Идея цифрового пресса. Имеет смысл?

Александр В., а какова скорость построения нового кадра? То есть насколько быстро можно делать персонализированные оттиски?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика