Посоветуйте Плоттер А1 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Широкоформатная, наружная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.09.2018, 23:54   #1
nrg86
Новичок
 
Регистрация: 25.04.2014
Адрес: Спб
Сообщений: 24
Репутация: 0
По умолчанию Посоветуйте Плоттер А1

Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста относительно универсальный плоттер для чертежей и фотопечати на бумаге и холсте.
Хотелось бы надежный аппарат с вменяемыми ценами на расходку.
nrg86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 14:40   #21
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
Новые в ЛИРе....
А почем?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 14:47   #22
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от nrg86 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста относительно универсальный плоттер для чертежей и фотопечати на бумаге и холсте.
Хотелось бы надежный аппарат с вменяемыми ценами на расходку.
1. от 165 тыс 5-ти картриджный эпсон 24" 61 см, для фото не очень хорошо, узкий цветовой охват около 86% шкалы Pantone, но для картинок обоев чертежей быстро и покупаемо

2. фотопечать классический цветовой охват 92% шкалы Pantone, от 165 тыс 9-ти картриджный 24" 61 см

3. фотопечать 98-99% расширенный цветовой охват, от 185 тыс 9-ти картриджный 24" 61 см

4. если ширина 24" 61 см мала, то пп. 2 и пп.3 + 100 тыс будет 112 см
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 15:02   #23
remplot
Местный
 
Регистрация: 11.11.2017
Адрес: MO
Сообщений: 304
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Kender,

Цитата:
Сообщение от remplot Посмотреть сообщение
BIG, у всех голов на пьезоструе счет идет по всплескам пьезоэлементов. В нагрузке с 9 до 18 с перерывами на смену ролика или обед, у некоторых владельцев за два года по счетчику в нвраме и 5% не отходили, все дело не только в погонных, а в том для чего ты эту голову юзаешь, будешь печатать сплошные заливки она и помрет раньше, плюс профили/рабочая среда и тд. У меня даже где-то таблица валялась от эпсон по тфп головам скок они ходят в тех или иных режимах.
remplot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 16:08   #24
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Hank,
У них на сайте вроде цены были указаны....
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2018, 18:51   #25
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Да не найти уже Мутного в продаже, давно не выпускается. На ибее восстановленные с новыми бошками по лютой цене. Можно попробовать Seiko IPE-3020 поискать, это он же, или Ксер. Девайс, конечно, хорош, отличается от братишки Епсона в лучшую сторону.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 03:34   #26
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Veter_ok Посмотреть сообщение
На ибее восстановленные с новыми бошками по лютой цене.
https://www.avito.ru/moskva/orgtehni...pro_1490149420
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 11:49   #27
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от remplot Посмотреть сообщение
у всех голов на пьезоструе счет идет по всплескам пьезоэлементов. В нагрузке с 9 до 18 с перерывами на смену ролика или обед, у некоторых владельцев за два года по счетчику в нвраме и 5% не отходили, все дело не только в погонных, а в том для чего ты эту голову юзаешь, будешь печатать сплошные заливки она и помрет раньше, плюс профили/рабочая среда и тд.

Ерунда. Может у "всех голов на пьезоструе" и идёт, а мой 7700 на оригиналах, печатая в основном чертежи да схемы, умер ровно через 13 месяцев. Я думаю, дело в системе подкачки чернил, давление и всё такое, картриджи-то расположены ниже головы. Вот старичок 9600-й без проблем шуршит до сих пор, хотя и редко включаем, правда тоже на оригиналах. И у Роланда картриджи стоят высоко. И на Флоре чернила стекают в головы из субтанков.
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 15:46   #28
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Скорее, дело в охлаждении пьезокристаллов. У эпсоновских голов очень маленькое расстояние от кристаллов до сопла, и жидкости, кот. в этом объеме может поместится немного. У DX-4, DX-5 был соблюден тепловой режим, т.е. было 180 дюз и оптимальная частота выстрелов капель. У более поздних моделей голов дюз уже 360 и расстояния между ними в два раза меньше, а частота, соответственно, выше.
Последняя надежная(относительно)-это ДХ-6, там только частоту подняли...
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 15:55   #29
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Следуя этому предположению и статистике выхода из строя голов.
Лучшая смачиваемость кристаллов жидкостью и охлаждение кристаллов - на воде, чуть хуже - на сольвенте, и совсем не очень - на пигменте. Так как пигмент - это коллоидная смесь.
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 16:52   #30
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
Скорее, дело в охлаждении пьезокристаллов. У эпсоновских голов очень маленькое расстояние от кристаллов до сопла, и жидкости, кот. в этом объеме может поместится немного. У DX-4, DX-5 был соблюден тепловой режим, т.е. было 180 дюз и оптимальная частота выстрелов капель. У более поздних моделей голов дюз уже 360 и расстояния между ними в два раза меньше, а частота, соответственно, выше.
Последняя надежная(относительно)-это ДХ-6, там только частоту подняли...
в новом поколении кристаллов microTFP снижена частота дюз на дюйм до 300 dpi



при этом цена головки в расчете на дюзу снижена почти в два раза в USD


в этом году запущена новая фабрика по производству кристаллов головок, Epson еще снизит цену, вероятнее всего с 2019,

с 2020 половина принтеров будет со стационарной головкой, будут ПРО принтеры А3+ для полиграфии

с 2019 года почти все офисные принтеры с системой NVT компенсация битых дюз на лету, поэтому полошение как проблема исчезнет вообще

Последний раз редактировалось zen; 08.09.2018 в 17:01..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 21:59   #31
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
с 2019 года почти все офисные принтеры с системой NVT компенсация битых дюз на лету, поэтому полошение как проблема исчезнет вообще
Ну да. Только запасные дюзы тоже кончаются.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2018, 23:14   #32
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Ну да. Только запасные дюзы тоже кончаются.
в РФ гарантия на SC-S стандарт уже с 2017 г - 2 года, CoverPlus + 3/5 лет = итого от 2 до 7 лет, а в Европе на SC-P6/7/8/9/1/2 - три года гарантия стандарт плюс Cover Plus до 5 лет опция. Больше 7-8 лет вряд ли кто использовать будет принтер.

Epson провел исследование выхода из строя головок, главные причины пыль в принтере, грязь на голове, царапание подошвы, редкое обслуживание, сложность доступа к головке осмотр и чистка вручную

1. пыль - устранено сменными фильтрами и вентиляцией принудительной

2. царапание - башмаки установлены

3. грязь - картридж с тканевой лентой и автоматической прочисткой

4. сложность обслуживания - спец место для осмотра и чистки в ручную без разборки принтера

все это уже с 2017 года в SC-S 4/6/8 и в SC-P1/2 сериях, частично в SC-P5, а в SC-P1/2 уже NVT встроена система, это первый фото принтер с такой системой
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 06:20   #33
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Как же, как же, про самое главное забыли.

Только оригинальные чернила.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:59   #34
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Как же, как же, про самое главное забыли.

Только оригинальные чернила.
1. гарантия от 1 года до 7 лет решает вопрос неоригинальных чернил

2. ни один производитель не дает рекомендацию использовать любые чернила, а как раз дает рекомендацию использовать оригинальные расходные материалы

3. стоимость головки на основе кристаллов TFP на скоростные чертежно-постерную серию снижена была в 2017 году до 1100-1200 USD, в 2019-20 надеюсь из снятия дефицита по этим головкам ценник снизится до 700-800 USD

4. в 2019-20 годах как я думаю microTFP кристаллы будут в основе при той или более высокой скорости, и цена головок будет 300-400 USD, вопрос будет исчерпан. В сентябре 2018 в России выходит первая линейка таких принтеров. Думаю это самая популярная машина будет в России.



при этом эти кристаллы легко работают с УФ, сублим, пигментом, водой

Последний раз редактировалось zen; 09.09.2018 в 10:02..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:58   #35
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

zen,
Прежние модели Roland(собранные в японии) были рассчитаны на 10 лет работы в режиме 24/7. Производственные помещения почти у всех были ,мягко говоря, не очень - и пыльные, и грязные. Печатаюший персонал-низкоквалифицированный. Обслуживание у официалов очень дорогое, и ,поэтому, редкое...
И все работало!!!!
А головы прежних серий тоже подешевеют?
Вот где создан искусственный дефицит!
И цены, из расчета на дюзу, вообще, на грани добра и зла...

Последний раз редактировалось Ctrl; 09.09.2018 в 11:15..
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:05   #36
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

У эпсона был отличный GS6000, но его подозрительно быстро сняли с производства.
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 12:23   #37
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
У эпсона был отличный GS6000, но его подозрительно быстро сняли с производства.
GS6000 это Mutoh VJ 1618, в нем Epson внесли часть софта и фото версию чернил своих 8 картриджей (гексахром 6 цветов + 2 лайт канала), выпускался на заводах Mutoh по соглашению с Epson

zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:59   #38
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,600
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
zen,
Прежние модели Roland(собранные в японии) были рассчитаны на 10 лет работы в режиме 24/7. Производственные помещения почти у всех были ,мягко говоря, не очень - и пыльные, и грязные. Печатаюший персонал-низкоквалифицированный. Обслуживание у официалов очень дорогое, и ,поэтому, редкое...
И все работало!!!!
А головы прежних серий тоже подешевеют?
Вот где создан искусственный дефицит!
И цены, из расчета на дюзу, вообще, на грани добра и зла...
давай о принтерах текущей линейки, роланд по сравнению к примеру с эпсон, и это будут - дороже медленней с более высокой себестоимостью и меньшим функционалом гарантией и т.п.

в японии собирают для ххххх, юридически сборка в японии совсем не значит физически сборка в японии, к примеру, можно физически в мухосранске собрать, а юридически будет в японии, легко, все документы оригинальные и все без обмана, только значительно дороже ценник будет, в связи с таможней и некоторыми другими документальными расходами

наиболее оптимальная сборка китай, в соотношении коэффициента качество-цена, т.е. при одной цене качество будет значительно выше

Последний раз редактировалось zen; 09.09.2018 в 19:03..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 07:41   #39
Ctrl
Пользователь
 
Регистрация: 04.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 61
Репутация: 3
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

zen,
Возможно это так....
Тогда, по логике, китайские китайцы, по соотношению качество-цена, наиболее оптимальны.
Им бы только качество еще поднять, до адекватного......
Ctrl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 12:22   #40
remplot
Местный
 
Регистрация: 11.11.2017
Адрес: MO
Сообщений: 304
Репутация: 4
По умолчанию Re: Посоветуйте Плоттер А1

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
Последняя надежная(относительно)-это ДХ-6, там только частоту подняли...
6 млрд выстелов против 6,8 у тфп
Вообще сейчас есть головы DX-7 на тфп чипе (она же DX-6 в РФ), но только ставятся в Робустелли Мону Лизу

Цитата:
Сообщение от Ctrl Посмотреть сообщение
Тогда, по логике, китайские китайцы, по соотношению качество-цена, наиболее оптимальны.
Им бы только качество еще поднять, до адекватного......
нормальные аппараты в Китае есть

они все еще зависимы от эпсоновских голов, так как весь дно сегмент собирается именно на них, на говно-софте

остальное тошиба/панасоник и тд
remplot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика