Мин. себестоимость ч/б печати - выбор принтера

[hazartilirot]

Приветствую всех....

Хочется спросить у форумчан, какой выбрать скоростной принтер с минимальной себестоимостью печати.

Рассматривал пока два варианта Xerox 4110 или Xerox D110, по цене ближе первый. Желательно, с буклет-мейкером.

Посмотрел цены на оригинальный тонер - порядка 110 баксов на 65000 с заполнением 5%.

У нас стоит лошадка Ricoh 2035 + ещё несколько мелких коники-минолты типа 215. По тонерам выходит вообще копейки 12,5 долларов за тубу (совместимку) IPM.

С одной стороны, нас устраивает, т.к. порядка 25 тысяч оттисков на одной тубе мы делаем. С другой, не хватает скорости.... Покупать и ставить ещё два принтера - будут занимать много места и жрать электричество.

Поэтому задались вопросом, есть ли, возможно, какая-то нормальная дешёвая совместимка для Xerox 4110 и какие есть другие варианты для ч/б печати?

Всем спасибо.

[Chernov]

Сообщение от Kender

Так и говорите - ТО. Те на ремонт, который требуют времени.
Вы на плоттерах так же за каждую копейку цепляетесь?

и? а проха за пол ляма не требует ремонта? если она мозг начнет делать во время тиража, что делать? вторую проху иметь? это сколько денег надо заморозить? на стоимость одной прошки можно сотрю нр 4350 купить (при цене нр 4350 в 5т.р.)...

Не правильно считаете. Как и Chernov. Считать тупо с\с по тонеру и бубнам абсолютно не верно.
1) надо следить за блоками.
2) надо следить за тонером, тк если он закончится принтер не остановится и будет печатать белые листы.
3) закладывать бумагу по 10 принтерам постоянно (вам наверно не привыкать. хотя там есть вариант дополнительных лотков.).
4) с\с 5 коп у Chernova получалась если использовать "однопроходные" картриджи и заправлять их там сколько-то десятков раз не забывая подклеивать скотчем.
5) если у вас 10 принтеров и нагрузка в месяц 1 млн, то за год вы их все переберете по 100 раз. "100 раз карл!!!" Каждый.
Это все время (сколько надо потратить времени чтоб заправить 400 картриджей? сколько времени перебрать печку 100 раз?), место, ресурсы. Наверняка же берут всю расходку не по штучно, а партиями из Китая. А время - самый ценный ресурс. Ну и вот давайте считать правильно с\с - сколько времени надо одному человеку, чтоб напечатать на 10 HP 4200 1 млн. А4 если он делает все - посылает на печать, кладет бумагу, заправляет картриджи, перебирает всю расходку и тд и тп. И вот тогда уже можно считать с\с условно.

Да там есть ряд +
1) можно получить с\с 5 коп по зипу и тонеру.
2) мало места занимают.
3) дешевые.
4) если сдохнет\остановится - выкинул\поменял на запасной и дальше в путь.

Купить можно тут на форуме часто продают.
А3 вроде HP 9000 и Chernov похвалялся низкой с\с и высоким качеством на OKI 9600 или что-то в этом роде.

ну, как бэ, при объеме печати в 1млн в месяц (я про это с самого начала говорил, когда ПРО чб обсуждали), при разнице в сс 30коп. у про и 5 коп. у нр 4350 на 1млн получается разбег в 250т.р. даже если иметь штатного инженера с зп в 30т.р. (для Волгограда это очень хорошая зп), то с учетом обновлений парка разбег будет выходить порядка 200т.р. в месяц.
если для вас 200т.р. а месяц это фигня - я рад за вас, серьезно.
я не говорю про малые объемы печати, там математика другая, возможно, там и ПРО с сс в 20-30 коп. будет выгодна, не считал.

[N-Print]

Сообщение от Филипп Старос

На книжной верстке литра хватате на 8 коробок 1+1 = 40 000 оттисков.

я недавно на Х551 гонял 10000 (1+1) правда заполнение примерно 15% - 0,8 литра, да, дешево, но неудобно, внимания и времени по сравнению с Кисами в 3 раза больше

[N-Print]

Сообщение от Chernov

объемы печати

да, да, да на средний объем В МЕСЯЦ и надо считать, допустим 100-150К в месяц, и сколько будут суммарные затраты

[Chernov]

Сообщение от N-Print

да, да, да на средний объем В МЕСЯЦ и надо считать, допустим 100-150К в месяц, и сколько будут суммарные затраты

ну... 100к не очень интересно )
мы на 2х оки 9650 такое за неделю печатали

если память не изменяет, я там даже фотики не менял в драмах, только тонер подсыпал (точнее, тубы менял, а пустые заправлял и на полочку клал).
грубо, на 100к надо 2 фотика и 2-3 кг тонера

хотяб на 1млн надо рассчитать сс, чтоб понимать что и как.

[Kender]

Сообщение от Chernov

мне не нужно это рассказывать, говорю же, печатали договора на сей балалайки, ни какого литра не хватает на 40к 1+1.

Внимательно перечитайте, что написал Филипп Старос, а потом пишите.
8 коробок А4 1+1 = 40000 отпечатков, а не 40000 1+1. Это действительно реальная цифра если вы печатаете книги, те как раз заполнение примерно как по ISO.

[Kender]

Сообщение от corsa

Kender, с расчетами по печкам ошибка мин на порядок в Ваших расчетах)
остальное дело вкуса.имхо разумеется как обычно.

С какими расчетами по печкам? Где?

[Chernov]

Сообщение от Kender

С какими расчетами по печкам? Где?

скорее всего, имелось ввиду 100 переборок на 1млн.
я спецом говорю про 4350, т.к 4200 это немного не то, в базе у него не металлическая термопленка. ресурс печки 4300/4250/4350 - 225к
оригинал ходит 300к, китай - от 100 до 250к
я ставлю себе нормальные пленки и бегают они по 250к, т.е. на 1 млн надо 4 печки (4 термопленки и 2 шестерни) и 2 шестерни кол????ельного узла.

[Kender]

Сообщение от Chernov

скорее всего, имелось ввиду 100 переборок на 1млн.

Да. Точно не печка.

Сообщение от quest

Сообщение от zverla5
Hp 4350, 1+0 = 5-6коп с заполнением 10-15%. За 2.5 года отпечатал на них 8кк, для меня оптимальный аппарат, за это время проблем глобальных не обнаружено.
Печатал на них книжки в которых 95% это изображения, если менять фотик каждые 10к и магнитник каждые 20к

[Владелец Субару]

Сообщение от Kender

Не работал. У меня нету необходимости в подобном оборудовании. Меня вполне устраивает с\с 20 коп на оригинале без всяких бубнов. (пересыпка тонера для меня это тоже бубен.) Особенно учитывая, что бумага в среднем стоит 30-40 коп.


И выкидывается? Но блок же у вас где-то должен лежать. И менять блоки вам надо чаще, чем на прошной машине.

ну я сам лично печатал ЖКХ на серии ХП 4ххх

САМОЛИЧНО.

что могу сказать - ничо там нигде в них не сломалось, лежит весь ЗИП компактно. картриджи меняются легко и быстро.

Ничего там нигде не полосит, если нормальная расходка используется.

Есть только ОДИН ЗАТЫК.

когда печатают ШЕСТЬ машин одновременно лично мне уже тяжело - отправлять-на-печать-следить-за-бумагой- подкладывать-чистую-убирать-готовое.

а так с Хпшками по стоимости никто и рядом не валялся..


а еще... ЗАПАХ. ну без этого никуда. запах ядренный.

а да... и там где у вас себестоимость 20 копеек, на Хпшках - это ващето уже норма прибыли...

[zverla5]

Мое мнение что прошка типа d110, 1051 это для объема от 1кк в месяц, гарантированного объема, с высокой отпускной ценой.
А на 200-300к в месяц балалайки справятся легко.

[Владелец Субару]

Сообщение от zverla5

с высокой отпускной ценой.

ОТ именно!!!!

а тут работаешь да еще постоянно слышишь - ЧЕТА ДОРОГО 30 КОПЕЕК за печать А4

НАДА ДЕШЕВЛЕ.. ОЙЙЙЙ КАК ПИПЕЦ ДОРОГО...


а так-то кто не хочет печатать на ПРО, на оригинале и еще и с инженером и контрактом.. да я всеми пальцами ЗА.

А вот заказчик, неее.. не хочет...

[zverla5]

Дело не в про или балалайки. У меня на балалайках в год объем 2-4кк 1+0, знаю людей с про , с отпускной ценой гораздо выше моей, и у них объем 10-15кк в год.
Дело в клиенте, у них долгосрочные договора с такими клиентами , которым вообще без разницы А4 1+0 будет 70коп, или 2р.
Не пойму почему тут у некоторых людей с про машинами кипяток течет, ну купил ты себе прошку за пару лямов, ну есть у тебя на них клиенты.
Зачем кипяток? Или все таки прошечка за пару мультов , и сс в 30 коп немного душу скребет?

[Chernov]

Сообщение от zverla5

Дело в клиенте, у них долгосрочные договора с такими клиентами , которым вообще без разницы А4 1+0 будет 70коп, или 2р.
Не пойму почему тут у некоторых людей с про машинами кипяток течет, ну купил ты себе прошку за пару лямов, ну есть у тебя на них клиенты.
Зачем кипяток? Или все таки прошечка за пару мультов , и сс в 30 коп немного душу скребет?

а потому, что у большинства владельцев ПРО (Маскву откинем) нету таких объемов печати =)

[zverla5]

Сообщение от Chernov

а потому, что у большинства владельцев ПРО (Маскву откинем) нету таких объемов печати =)

БИНГО!!!
У большинства на аппаратах за 2.000.000 рублей, объем 100-300к в месяц, а должен быть 1-2кк.
Вот отсюда и кипяток течет.
Ребята Вы не расстраивайтесь, нормально все. Зато печать без проблем

[Chernov]

Сообщение от zverla5

объем 100-300к в месяц

я там выше писал, что 100к мы на 2х оки 9650 печатали за неделю. без всякого напряга =)

другое дело, если 100к надо за 1 день отпечатать, но это фантастика, для регионов. ИМХО.

[Kender]

Сообщение от Chernov

а потому, что у большинства владельцев ПРО (Маскву откинем) нету таких объемов печати =)

Или ситуация как у Boroda - нет сервиса на эти ПРО.

[Chernov]

Сообщение от Kender

Или ситуация как у Boroda - нет сервиса на эти ПРО.

я Вам больше скажу - у нас нет ни какого сервиса на эти аппараты!!!

Если у Бороды проблема с муфтами - надо найти БП на 24в и на каждую муфту подать и руками ее крутануть, если прокручивается - под замену. Надеюсь, он увидит этот совет.

[zverla5]

Сообщение от Chernov

я там выше писал, что 100к мы на 2х оки 9650 печатали за неделю. без всякого напряга =)

другое дело, если 100к надо за 1 день отпечатать, но это фантастика, для регионов. ИМХО.

Про сможет 100к в день стабильно печатать?

[Владелец Субару]

Сообщение от Chernov

другое дело, если 100к надо за 1 день отпечатать, но это фантастика, для регионов. ИМХО.

да, это фантастика

[Boroda]

Сообщение от Chernov

Если у Бороды проблема с муфтами - надо найти БП на 24в и на каждую муфту подать и руками ее крутануть, если прокручивается - под замену. Надеюсь, он увидит этот совет.

Увидел. У меня проблема в том, что ПРОшка может отпечатать и 50 и 100 и 1000 листов и не встать ни разу, а может после каждого 5-го листа тормозить. Причем каждый раз по разному ругается: то из лотка не смогла взять, то в дуплексе застрял, то в печке.