Ищу недорогой ламинатор с автообрывом

[Nikit0s]

Ищу недорогой ламинатор с автообрывом, скорее всего новый китайский, хотя возможны варианты.

Подскажите пожалуйста проверенную модель.

Только обязательно двухсторонний нужен, потому что 95% заказов -- на двухстороннее ламинирование. Правда я не знаю, бывают ли двухсторонние с автообрывом?

Автоподача не нужна.

Реальная крейсерская скорость нужна не меньше 3 метров в минуту, иначе смысл теряется, а лучше 4-6. На входе конвейер, иначе не знаю как на таких скоростях листы-то вообще совать?

Бюджет до 300 тысяч рублей, к бОльшим ценникам пока морально не готов.

Такие аппараты вообще бывают?

Заранее спасибо!

[N-Print]

Nikit0s, Новых, даже китайцев за такие бюджеты нет. Если только сам найдешь в Китае и сам притащишь на свой страх и риск...
Автообрыв на ВСЕХ ламинаторах работает ТОЛЬКО при односторонней ламинации! Надо двухсторонняя - значит гоняем в два захода, но с автообрывом.

[N-Print]

Да, если чо, я такой же хочу + чтобы пленка на обложках после цифры не отходила, короче дайте два!

[Nikit0s]

N-Print, а в чем проблема для обложек Ультрабонд использовать?
Вообще не отходит.

Про то что автообрыв только на 1-сторонних -- это прям печаль....

В итоге получается что нам он вообще не поможет, так как время увеличивается в два раза.

Ну то есть сейчас мы например ламинирует 30 микрон 1+1 со скоростью 1.8 метра в минуту (4 SRA3 в минуту) включая обрезку ножичком.

Если это будет односторонний с автообрывом даже пусть на скорости 4 метра в минуту, то с учетом второго прогона мы в итоге получим ровно то же самое время на ламинирование двух сторон.

Тогда для нас вообще смысл теряется?

Ну а если брать 15-18 микрон и с двух сторон гнать -- неужели автообрыв тоже не будет работать??? Странно как-то..

[Asad]

Сообщение от Nikit0s

Ну а если брать 15-18 микрон и с двух сторон гнать -- неужели автообрыв тоже не будет работать??? Странно как-то..

У меня на Бовее колесико, которое надсекает край пленки, есть и на нижнем и на верхнем рулоне. Т.е. теоретически автообрыв должен работать при двустороннем ламинировании. На практике не работает и при одностороннем.

[ATEM]

В сети есть масса примеров/видео(ссылок не дам) на 2х ст. ламинаторы с обрывом! Также видел машины, где вместо обрыва стоит "гильотина"!
Но по цене все это, скорее всего, не влезет в 300! ))
ЗЫ возможно, все эти варианты не будут актуальны, тк я искал полный автомат!

[1ight]

Сообщение от Nikit0s

N-Print, а в чем проблема для обложек Ультрабонд использовать?
Вообще не отходит.

На каком ламинаторе? Температура, скорость?
Мы так и не смогли до конца решить эту проблему. Да, с ультрабондом лучше, меньше брака, но все равно трескается на штриховке. С офсета нет таких траблов, от слова "совсем".

[N-Print]

Nikit0s, только Утрабонд и пользуем (остальные еще хуже) , НО он далеко не панацея! Господа из GMP могут вспомнить как я у них в демозале расслаивал "волшебный Ультрабонд" с оттисков 700 Ксерокса. У вас сейчас какой ламинатор? Ультрабонд на каких режимах катаете?

[Chernov]

Сообщение от N-Print

Господа из GMP могут вспомнить как я у них в демозале расслаивал "волшебный Ультрабонд" с оттисков 700 Ксерокса.

яб посмотрел на лицо господина Манолиса в этот момент...

я так на стенде Ниссы вырвал листок из их чудного термоклеевого переплетчика... со мной не разговаривал больше на этом стенде...
а еще, я у кого то на стенде ногтем отскреб УФ краску с керамической плитки... на меня там тоже обиделись и предложили еще гвоздем поскрести =(

[mark II]

Chernov,

Саша, с твоим подходом тебя скоро и в общественные туалеты пускать не будут

[kamerzator]

не знаю у меня после цифры ничего не отходит, без всякого ультрабонда на обычном векторе 360 с расцарапаными валами в хлам, с черными заливками, отходит только пленка 150-200 микрон при пробивке и то не всегда.

[1ight]

kamerzator, речь про 7БЦ?

[kamerzator]

Сообщение от 1ight

kamerzator, речь про 7БЦ?

7бц пару раз только отдавал на подряд, вроде норм, но серьезных тиражей не было

[N-Print]

вот в этом вся "прелесть" - сделал книжку КБС или 7БЦ (особенно) и сразу или через несколько часов видишь отслаивающийся ламинат...

[Chief]

Сообщение от N-Print

Да, если чо, я такой же хочу + чтобы пленка на обложках после цифры не отходила, короче дайте два!

Хороший китайский ламинатор с уф сушкой в линию и проблем с отслаиванием на плашках не будет.

[Cibersur]

Сообщение от Chief

Хороший китайский ламинатор с уф сушкой

а что УФом сушить?

Сообщение от ATEM

где вместо обрыва стоит "гильотина"

при желании можно сделать самому: купить гильотину, например от Дупло (20-30т.р.), фотодатчик и программируемый контроллер (5-10т.р.). т.е. плёнка идёт в щель гильотины, по окончании листа (фотодатчик) происходит обрез.

кто знает, почему при односторонней ламинации продукцию выгибает? предполагаю, что плёнка усаживается. как устранить?

[N-Print]

Сообщение от Chief

Хороший китайский ламинатор с уф сушкой в линию и проблем с отслаиванием на плашках не будет.

про УФ сушку второй раз слышу, только боюсь это плохо реализуемо в условиях не очень большого офисного помещения...

[Serdgik]

Сообщение от Cibersur

кто знает, почему при односторонней ламинации продукцию выгибает? предполагаю, что плёнка усаживается. как устранить?

Чем больше натяжение плёнки и температура вала тем больше плёнка растягивается (основной признак - наблюдается сужение плёнки по ширине на валу и изделии), натяг желателен минимальный, температуру тоже не стоит превышать, какая нужна - зависит от производителя плёнки и её толщины. Способ устранения - до остывания изделие должно быть выгнуто в противоположную от плёнки сторону. Это может быть намотка готовой продукции на вал вместо обрыва, у некоторых ламинаторов есть такая возможность, но тут главное не переборщить, опытным путём выяснить через какое время нужно разматывать, иначе можно получить выгнутые листы, но уже в противоположную от плёнки сторону. Если бумага плотная или нет возможности намотки - поможет укладывание продукции плёнкой вниз с подкладыванием чего-нибудь под края.

[Nikit0s]

Сообщение от N-Print

Nikit0s, только Утрабонд и пользуем (остальные еще хуже) , НО он далеко не панацея! Господа из GMP могут вспомнить как я у них в демозале расслаивал "волшебный Ультрабонд" с оттисков 700 Ксерокса. У вас сейчас какой ламинатор? Ультрабонд на каких режимах катаете?

Ну, у нас Версант-80 сейчас основной принтер, у него тонер матовый после печки, возможно отчасти поэтому пленка лучше держится.
А ламинатор обычный, Bulros S-490, катаем на обычном режиме, скорость 1.5-2 метра в минуту, температуру не знаю, но если надо могу уточнить.

[N-Print]

Сообщение от Nikit0s

Ну, у нас Версант-80 сейчас основной принтер, у него тонер матовый после печки, возможно отчасти поэтому пленка лучше держится.
А ламинатор обычный, Bulros S-490, катаем на обычном режиме, скорость 1.5-2 метра в минуту, температуру не знаю, но если надо могу уточнить.

Спасибо, если не сложно уточните. Думаю отсутствие у вас проблем, это сочетание безвоскового тонера и относительно большого (стабильного) ламинатора ( большой металлический вал) + нашли оптимальный режим