Китайские плоттеры и принтеры. Делимся опытом

[Paperfox]

Привет всем.
Совсем не видно на этом форуме народа, который печатает на китайских принтерах. Все действительно печатают только на на А брендах или по китайским принтерам идут на другие форумы?
Давайте делиться опытом покупки, эксплуатации и ремонта китайских принтеров и плоттеров

[mks.mpei]

Сообщение от Paperfox

Нет там ничего. Просто слова.

Лично проверяли или это просто ваши слова?

Сообщение от Paperfox

Как написали, так и ответил.
Распишите нам принципиальную разницу, цены, ТТХ и примеры удачных реализаций и на той и на той голове.

А что еще мне сделать?)
Я вам указал на фактическую ошибку в вашем спитче, вы мне зачем-то предлагаете заняться поиском того, что мне не особо интересно.

Сообщение от Paperfox

Больше 10-ти лет этим занимаюсь)

Если вы 10 лет покупаете бу брендовую технике в Европе, то на кой черт вы тут рассказываете о платах из Китая? Хотите просветить "темных" людей?) Уверены, что это кому-то нужно?

Сообщение от Paperfox

А потом всерху еще доставка и навар нашим барыгам? Ни у кого там в Китае и у здесь наших ничего не слипнется?

Вас бомбит от чего? От зависти, что люди деньги на этом зарабатывают? Ну так организуйте сами поставки из Китая и сделайте свою компанию с блекджеком и шл.хами) А вас не удивляет, к примеру, тот факт, что в Японии бананы стоят дороже в 5 раз, чем в Москве? А в Латинской америке цена еще в несколько раз ниже.

Сообщение от Paperfox

Любой мой сотрудник сказавший такое о любом потенциальном клиенте был бы немедленно уволен в течении 14 дней! Нечего таким людям делать в продажах! Ваш профессиональный уровень мне ясен!

Мдаа.
Осталось выяснить ваш профессиональный уровень)
Или вы причисляете себя к потенциальным клиентам Павла?
И да - вы можете сколько угодно рассказывать какой хороший Мерседес, но у человека, которому нужен трактор вы вызовете только раздражение. Самое правильно в этой ситуации подсказать где лучше купить трактор и дать свои контакты на случай, если он захочет купить автомобиль.

Сообщение от Paperfox

И ни на одном форуме и даже дома жене ни один менеджер Мерседеса не напишет и не скажет такую высокопарную ерунду, как вы написали!
Он потом даже ВАЗ продавать не сможет! Жгите еще!

Если встретили одного хорошего менеджера, то не значит что все такие - один знакомый продажник, который купил в салоне GL был в некультурном шоке о того, как там работали менеджеры, так что..

Сообщение от Paperfox

Вот вам пример - https://aliexpress.ru/item/33003240593.html
5247 Отзывы 11969 заказа(ов)
Цифры говорят о другом.

"Миллионы мух не могут ошибаться"
Я вам тоже приведу 2 примера
https://goo.su/3g99
https://goo.su/3g9a
Тем, кто не разбирается в вопросе или кому нужно на 1 раз покупают по первой ссылке - им этого достаточно и они никогда в жизни не купят реально хороший и дорогой инструмент, пока не поймут для чего он нужен и зачем. А профессионалы, которые ценят свое время обычно берут по второй ссылке.

P.s. Научитесь отвечать на форуме на все цитаты в одном сообщении - надоедает уже листать ваши творения

[corsa]

Сообщение от Paperfox

Плюсики автору темы никто еще не отменил, если что

Ну ссылку на тестер видел. Но тема не о них вроде
Пс тема оказалась полезной лично мне уже по ходу пьессы

[Zventa]

Сообщение от corsa

То что полезно читать договор я вроде писал выше.

А позвольте вас спросить, а что в самом договоре полезного? С конторами да заключаем, иначе они проводку не смогут сделать. ) А вот покупаю уже давно без всяких договоров. И как-то никаких проблем не испытываем... )

[Zventa]

Сообщение от Paperfox

Просто 3,1415926здеж. И ничего конструктивного. Впрочем все это уже поняли

"Воспитание" так и прет. Когда выпирать нечему, да и с интеллектом сложности, то остается только демонстрировать "воспитание"... Даже смайлик не буду ставить, грех это,над такими смеяться (

[Zventa]

Сообщение от mks.mpei

Вас бомбит от чего? От зависти, что люди деньги на этом зарабатывают? Ну так организуйте сами поставки из Китая и сделайте свою компанию с блекджеком и шл.хами)

Спасибо. Вы сделали мой день )))) За десять лет, даже базы знаний нет, а Вы ему с таким предложением. Ему для начала хотя бы стажировку, за свой счет, ну чтобы как на западе, в компании типа сан. ))) Или думаете, туда рановато? Надо что попроще?

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

Вас бомбит от чего? От зависти, что люди деньги на этом зарабатывают?

Бомбит как раз вас.
Не путайте заработок и лохотрон.

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

Или вы причисляете себя к потенциальным клиентам Павла?

Ни за что!

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

Если встретили одного хорошего менеджера, то не значит что все такие - один знакомый продажник, который купил в салоне GL был в некультурном шоке о того, как там работали менеджеры, так что..

Одного звонка в отдел качества Мерседес достаточно, чтобы навели порядок. А если написать письмо в Германию, то еще и руководство отгребет.

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

Тем, кто не разбирается в вопросе или кому нужно на 1 раз покупают по первой ссылке - им этого достаточно и они никогда в жизни не купят реально хороший и дорогой инструмент, пока не поймут для чего он нужен и зачем. А профессионалы, которые ценят свое время обычно берут по второй ссылке.

Первый инструмент для своих задач превосходен!

И Павел приводил в сравнение телефоны. На телефонах как раз ваши слова еще более ярко подтверждаются - "А профессионалы, которые ценят свое время обычно" никогда не покупают Г-телефон в своей стране! Они сначала читают разборы покупок на 4пда, а потом покупаю телефон в Китае, экономя кучу денег. Так что ты вы тоже своим постом перечите логике Павла.

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

P.s. Научитесь отвечать на форуме на все цитаты в одном сообщении - надоедает уже листать ваши творения

Это у вас всех всему учат. А у нас демократия. Как хочу, так и пишу. А еще у нас говорят "пожалуйста") Не нравится листать - не смотрите мою тему.

[corsa]

Сообщение от Zventa

А позвольте вас спросить, а что в самом договоре полезного? С конторами да заключаем, иначе они проводку не смогут сделать. ) А вот покупаю уже давно без всяких договоров. И как-то никаких проблем не испытываем... )

Что б было понятно с кого и за что спрашивать. Ну разумеется заключать договор с конторой где в ук стол и стул смысла мало.
Но здесь как уже писал выше возможно будет играть роль репутация продавца.
Глубоко?

[Paperfox]

Сообщение от mks.mpei

Ну так организуйте сами поставки из Китая и сделайте свою компанию с блекджеком и шл.хами)

Если китайцы дадут нормальные условия сотрудничества и гарантии, то организовать такое ни разу не проблема. Не в раз. Свой демо-зал есть. Свой сервис есть. Принтеры из Европы мы и так продаем не первое десятилетие. Кстати именно с гарантией на пол-года. Для этого достаточно иметь один или два аппарата у себя на производстве. Просто не надо быть жлобами, как продавцы из этой темы. И не держать клиентов за лохов.
Но есть другая мысль, ради которой эта тема и открыта)

[corsa]

Это не та загадка которую хочется разгадывать

[Zventa]

Сообщение от corsa

Глубоко?

Нормально, но по сути не верно. С учетом, что мы китай обсуждаем.

Из личного. Стол и пара стульев, квартира, 26 этаж жилого дома. Устная договоренность на сувениру, оплата Cash In Advance. Заказ небольшой. Из всех доков: образцы в ручной клади и квитанция на оплату. С другой стороны, от клиента, договор с пеней 1% в день от умных юристов, за каждый день просрочки. А это изготовление, дорога и перепаковка при получении, для вклеивания вкладыша. (Дизайн не могли утвердить в сроки, чтобы заказать в комплекте. А дополнительную оплату, в имеющийся договор не добавишь). Зато договор ))

Рейтинг продавца в сети ноль. Там только рейтинги перекупов, уже с наценкой. В условия поставки не вписываемся. Цехов где все делают в сети вообще нет, как самостоятельной единицы. И на что ориентироваться? Какой договор и на каких условиях нужно заключить, чтобы быть уверенной, что меня не кинут. И не забываем, что на договор печать ставится, то есть ее нужно забрать у бухгалтера и с ней ехать. (Вот она обрадуется ее отсутствию при сдаче отчетов)))

Найти другую контору нельзя, маленький объем, нет матрицы, цена вырастает в прогрессии. И сроки на пробники, согласование. Готовые матрицы только в одном месте. С ценой разобрались сразу, а вот по объему рядились неделю..
А пеня 1% в день кап кап, кап кап )))

В данном примере я не беру технику, смысл не изменится. Но тут потребуется меньше слов для ответа: что Вы лично впишите в договор, чтобы перестраховаться на все сто, при указанных условиях? И как его заверить?

Если Вы это все и так знали, чтож еще раз "экскюзю". Краткость, не сестра бизнеса )

[corsa]

Zventa, в разговоре с Вами правы онли Вы)
по сути тоже не верно. но расписывать долго. лишь скромно добавлю что кмк
вопрос в итоге в том что каждый для себя определяет планку той суммы с которой может расстаться без последующего суицида путем самогрызения что оказался лохом
есть вопросы важные ( по сумме срокам итп условиям) срыв которых влечет гимморой
есть вопросы типа прокатит гут ну а если не прокатит хреново но не смертельно
вопрос покупки техники может быть как по первому варианту так и по второму.
от конкретных целей зависит
повторюсь. либо репутация либо договор нормаьный. а лучше и то и то)
в противном случае вариант два со всеми вытекающими
ну а что сколько должно стоить определяет рынок. и только он
имхо.

[Zventa]

Сообщение от corsa

вопрос в итоге в том что каждый для себя определяет планку той суммы с которой может расстаться без последующего суицида путем самогрызения что оказался лохом

С той суммой я точно не готова была расстаться, даже в качестве лохушки. ) Поэтому в качестве ответа. Договор вас спасет, если поставщик рядом. Когда далеко, вы сперва еще хорошо вложитесь и 100% гарантии, что вы выиграете года через два-три.., никто не даст. Поэтому даже с кем давно работаем подстраховываемся, но так чисто для морального спокойствия. Хорошие деловые отношения, лучшая гарантия )))

Чтобы проще. Можно повторюсь? С палкой, надеюсь знаете о чем речь, есть заключенный договор в котором я обязуюсь, они обязуются. В случае проблем они клятвенно, согласно договора, обещают защитить мои интересы как покупателя. По факту, я как лохушка, повелась на цену. Проверила рейтинг 5 звезд. Заключили упрощенный договор, деньги через палку, дорого, но договор, зуб даем поможем. Пришёл товар, поставка авиа...весь брак. Эти со звездочками бьют себя во все части, "это новое, вы сами". С горем пополам договариваемся на возврат. Опять самолет, опять расходы. В палке закрываю отплату, подтверждаю, что отправлено обратно, три месяца боданий, ни товара ни денег.

Вот вам и договор, обязательства и его исполнение. От палки отписываются постоянно разные лица, в большей массе с общим именем поддержка. Сумма небольшая, но тут больше морально убило... С палкой работали, только ради гарантии. Их ценник на услуги, зажрались. Есть проще и дешевле. А гарантия, как оказалась, и там и там одинаковая. Никакая )))

Да, для "некоторых". У того с кем работаем не было в наличии, а тут нужно было срочно.

[corsa]

так речь то о чем? внутри страны это одно. заграница иное. палка она такая. о двух концах как в поговорке. сам нарывался.
речь вроде была о взаимоотношениях поставщик покупатель оба в России.
опять же все имхо
пс я встрял лишь от неприязни того когда продавцы начинают длинные тирады сколько что должно стоить. ( ну раньше и дальше всех пошли автодилеры вогнавшие в мозг что машина на три года) повторюсь определяет рынок.
если есть возможность что то задорого продать не неся каких либо обязательств по поддержке то почему бы не продать. яж не против. но убеждать меня вот лично нуненадо что это правильно так должно и будет всегда
у каждого свой взгляд на эти вещи. и у каждого он по своему правильный. ну а правда как обычно где то посередине наверное

[mks.mpei]

Сообщение от Paperfox

Одного звонка в отдел качества Мерседес достаточно, чтобы навели порядок. А если написать письмо в Германию, то еще и руководство отгребет.

Вы виртуал и у вас меняются люди на этом аккаунте или просто тролль? Вы лично привели ссылку на канал Ярдрея, который полностью опровергает это заявление и сейчас снова несете чушь?

Сообщение от Paperfox

Первый инструмент для своих задач превосходен!

О! Зерно разума! для "своих задач"! Т.е. вы догадываетесь, что задачи бывают разные и не каждый производитель принтеров имеет решение под любой набор задач?

Сообщение от Paperfox

Как хочу, так и пишу. А еще у нас говорят "пожалуйста") Не нравится листать - не смотрите мою тему.

Это называется "уважение" к другим участникам форума - если его у вас нет, то и не стоит рассчитывать, что у других к вам будет. "Ваша" тема может быть у вас на форуме на личном домене, демократ вы наш.

Сообщение от Paperfox

"А профессионалы, которые ценят свое время обычно" никогда не покупают Г-телефон в своей стране! Они сначала читают разборы покупок на 4пда, а потом покупаю телефон в Китае, экономя кучу денег

Если у вас мало денег и есть желание разбираться во всех тех сортах г..на, которое можно купить на ali, то пожалуйста. Только вот когда разобьется экран, то телефон возможно придется выкинуть. Лично у меня нет желания морочится этим - лет 8 уже почти, поэтому, когда мне нужен телефон, я иду и покупаю очередной самсунг с ними все просто, понятно и нет проблем. Кто-то также просто идет и покупает хуавей, а кто-то айфон.

Сообщение от Paperfox

Принтеры из Европы мы и так продаем не первое десятилетие. Кстати именно с гарантией на пол-года. Просто не надо быть жлобами, как продавцы из этой темы. И не держать клиентов за лохов.

Ну и как продаете? С наценкой 10% или 30? или 50?
Вот баннер в закупке стоит 70р, а продается за 400, а в офсете стоимость бумаги составляет до 80% стоимости тиража - видимо все широкоформатчики зажрались и считают всех своих клиентов за лохов?

[Мохначев Павел]

Сообщение от Paperfox

Да?)
Ух ты.

Вот вам пример - https://aliexpress.ru/item/33003240593.html

5247 Отзывы 11969 заказа(ов)

Цифры говорят о другом.

Вы правы, цифры говорят о другом. О прибыли той или иной компании. Я думаю отчеты топ-5 производителей смартфонов вы сможете найти и убедиться в этом. Ну или закажите Xaiomi в России или на Алиэксперсс.

[Мохначев Павел]

Сообщение от Paperfox

[B]Любой мой сотрудник сказавший такое о любом потенциальном клиенте был бы немедленно уволен в течении 14 дней! Нечего таким людям делать в продажах! Ваш профессиональный уровень мне ясен!

Т.е. вы открыли тему о покупке "китайского принтера за две копейке", которого нет в ассортименте Ricoh и считаете, что мои слова расходятся с реальностью? Или вам кажется, что я должен вас убедить потратить не 50 000 рублей, а 50 000 евро на покупку цифрового принтера, который вам не нужен?
Ну хорошо, убедили меня в том, что я не очень хорошо оцениваю потенциальных покупателей оборудования.