Как вам такая штука?

[Александр В.]

Многие наверное уже видели, но мало ли?

Scodix Foil - на сколько удалось выяснить, цена порядка 310 000 евро.

Недавно узнал, что данные товарищи заключили крупнейшую сделку в своей истории - продали одному заказчику 5 таких монстров.

Держал в руках отпечаток с такой машины. Выглядит конечно офигенно, именно благодаря объему. Но цена конечно жесть. Это же сколько печатать нужно, чтобы заработать на этой штуке?

[trade-color]

Старые краски аж от 2014 года рекламируются на алибабе.

[krestovskiy]

ссілку можно?
хоть глянуть щото, а то описание фигня конечно

[trade-color]

Описание. Исходник переведенный гуглом с алибабы.

[ugrinov_ss]

Здоровая старуха! Картошку копаю... да trade-color? )))

[trade-color]

ugrinov_ss, хз, не понимаю юмор. Само 3д ни кого не заинтересует. Я добиваю самостоятельное изготовление штанц формы. А тут и уф не особо интересен хватит масла и сольвента.

[shikotan2]

круто и дорого
так и должно быть

[Nikit0s]

Сообщение от Александр В.

Я вот думаю, если сделать похожую штуку, только поменьше да попроще, которая тоже будет прозрачным и фольгой печатать, но без объема, будут брать или нет?

В крупных городах может и будут.
Думаю можно будет продать по одной на каждый миллионник и штук по пять в Москву и Питер

А так-то фольгируем по чуть на тонер -- спроса почти нет.
За неделю может сотня листов, да и то не каждую неделю.

[Александр В.]

Nikit0s, видимо да, малым цифровым типографиям такое оборудование не особо интересно просто по тому, что по моим расчетам сделать его дешевле 500 тыс. вряд ли получится. А любой цифровой салон всегда найдет куда вложить такие деньги. По этому надо ориентироваться на организации покрупнее - либо на крупных цифровиков, либо на офсетчиков, которым не хочется с шелкухой и прессами возиться. Правда тогда надо и ширину печати увеличивать до B1. Впрочем, технически максимальная ширина ограничена только шириной рулона фольги, так что не проблема.

Для салонов оперативной печати можно спроектировать аппарат с шириной печати 210 мм, и ручной подачей. Он получится дешевле.
За счет того, что новая технология сможет использовать обычную фольгу для горячего тиснения, которой разной в избытке, да еще и фактуру можно печатать, то можно будет например обложки металбинд без проблем запечатывать и прочее по мелочи. Думаю такой аппарат должен тысяч в 300 уложиться.

[mazdie]

Александр В., дело не в крупности фирмы, а в её специализации. Простым цифропечатням оно и не надо, у них и без того очередь клиентов на меловку 120 г А3 4+4. У нас, например, больше упор на сувенирку и всякую нестандартную полиграфию. И ваш аппарат по качеству печати мне очень понравился. Но он совсем не может по фактурным бумагам( И если бы появился аппарат, делающий цифровое фольгирование на любой фактуре, да ещё и обычной фольгой для тиснения — это была бомба)) Тем более на европейском рынке)

[Александр В.]

mazdie, я занимаюсь проработкой новой технологии, которая как раз и позволяет печатать обычной фольгой для горячего тиснения в том числе и на достаточно глубокой текстуре. Вот, например, один из тестовых отпечатков выполненных на обложке Металбинд. Фольга - какая-то китайская ноунейм. К сожалению шрифт типа Times new roman печатается плохо, зато Arial, нормально.



Это на тонерном отпечатке iGen3, фольга та же.



Т.е. технология в принципе рабочая, осталось только оптимально подобрать материалы и режимы, оформить патент и можно начинать разработку коммерческого изделия. Но какого? Проблема в том, что из-за возросшей сложности аппарат получается достаточно дорогим, - например принтер формата SRA3 с автоподачей листов ни как не получится сделать дешевле 500 тыс. Более вероятная цена 600-700 тыс. Исходя из этого, не совсем понятно, кто будет покупать этот принтер за такие деньги, а соответственно и какой функционал в него закладывать.

Можно так же пойти иным путем и сделать что-то типа цифрового пресса или тампонки, которая печатает фольгой и выборочным лаком (кстати лак может быть и голограммным, если надо выложу фото). На таком аппарате можно печатать на ручках, зажигалках и прочей сувенирке, т.к. для разработанной технологии неровность материала (в разумных пределах) не является проблемой.

Можно сделать аппарат вообще не для полиграфических целей, а маркировщик. Таким можно было бы ставить метки и штрихкоды на готовых продуктах. Или принтеры для производителей всякой всячины, где на изделиях надо печатать выходные данные. Например выпускает завод пластиковые ведра, как на них нанести выходные данные производителя? Пока это делают наклейкой, а можно сделать принтер, который напечатает прямо на ведре.

В общем, есть технология, а как ее оптимально применить пока не ясно.

Вот вы говорите, что такая технология стала бы бомбой. Я тоже как думал. Но вот пока получается, что особого интереса ни у кого нет.

[trade-color]

Александр В., Говорят бомба, но не приводят конкретику. Я понял из общей информации (в отдельной теме), что фойл принтеры брали для работы преимущественно с госконторами и корпорациями. Госконторы сдулись и корпорации так же. Я занимаюсь шелкухой 5 год и видно реально 2 платежных клиента: одна клиентура не задумываясь платит за один удар клише при его стоимости 10 тыр скажем, другая клиентура платит скажем за один оттиск шелкухи А5 - 400-600 руб.
Косяк заключается в том что первая клиентура бывает крайне редко, вторая может отказаться от нанесения, может вообще не побрезговать оракалом. Фойл принтер не катит.
Про цифровой пресс тоже как то размышлял и про цифровую тампуху. Недавно живьем щупал флексу, познакомился с анилоксами и они напомнили мне о фантазиях с цифротампухой.

[Александр В.]

trade-color, я свою новую технологию прорабатывал с прицелом на то, что это будет работать просто, быстро и дешево. Пока по себестоимости у меня получается примерно 3,5 р. за лист SRA3 включая стоимость фольги. Не знаю, дорого это или нет, но вроде как вполне адекватная цена.

Т.е не нужно готовить сетки, клише и т.п. Просто нажал кнопку, получил результат.

[Chernov]

будущее за цифровой шелкухой. и кто первый воплотит это в жизнь в автоматическом устройстве за приемлемые деньги - тот и сливки снимет. имхо.

[N-Print]

Александр В., цена за аппарат в 0.5 ляма, вообще не страшная, по сравнению с 300 тыр. баксов, если результат будет такой же...пока я его не вижу

[trade-color]

У шелкухи полно ограничителей такие как грубая фактура материала, проблемы с адгезией. Будущеё -цифровая шелкуха уже наступило, просто ни кто не воспользовался и стоило оно менее 100 тыр. Для этого нужна розничная точка. У меня например её нет. А цифровая тампуха кажется бредом, но может по аналогии с анилоксом что то возможно.

[Chernov]

trade-color, нукась, что за цифровая шелкуха ща 100т.р.? чтоб и трафарет автоматом и автоподача и все смывки и т.д.

[krestovskiy]

1. ссылку на краску в студию.... а то так и упал на мороз.
2. как тяжело это читать...честно хрен поймеш с первого раза, может я тугой?
3. шелкуха нормаьно печатает на разных материалах, в т.ч. и фактурных.
вопрос изготовление правильной формы, подбора краски, и ракеля? у Вас
сколько
ракелей? какая их жесткость?
с адгезией то же самое, есть разные серии красок, на разные материалы.
цифра тоже не на всем печатаеться, и тиснение разные фольги по разному
держаться на материалах.

Чернов, цифровой трафарет давно изобрели, называется ризография)))) по цене в 100 тыс вкладываеться)

[Chernov]

krestovskiy, ну если только так ))

[ugrinov_ss]

Сообщение от krestovskiy

2. как тяжело это читать...честно хрен поймеш с первого раза, может я тугой?

trade-color'а за его манеру выражать свои мысли тут очень любят ) Вполне вероятно, что он человек и не глупый, но читать его "рукописи" практически невозможно.

[trade-color]

Нет. Кристовский не угадал. Просто гадить Александру не хорошо. Это вы тоже мог ли бы понять, а не только о себе думать. Решение готовое уже есть. Мы же на форуме не одни. Товарищи пускай оракал клеют а я не против 600 руб за а5.