Выбор небольшой гильотины - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

FunnyRogger · 02.01.2020, 18:08

Всем привет. Встал вопрос в выборе гильотины. Критерии такие:
1)Бюджетом не ограничен.
2)Местом ограничен, потому по размерам максимум подходит ideal 4815
3)Покупаю только новую технику!
4)Очень важно качество реза и надёжность станка
5)Работы на резак не так много, визитки, брошюрки.
Выбор пока пал на ideal 4815, но также рассматриваю китайца BW-4908/4909 V9 к примеру. Есть ли у кого опыт пользования данным китайцем или подобным? Если китайцы научились делать, и для моих нужд вполне подойдут, тогда не хотелось бы переплачивать. Ну или может посоветуете какая модель точно беспроблемная и качество реза хорошее?

Chernov · 02.01.2020, 23:01

Цитата:

Сообщение от N-Print

да, такая поделка начисто отобьёт "тягу" к китайцам

, я так понимаю, что резки сейчас мало, рекомендую взять ручник идеал 4305 ( да, да не смеемся, честный хардкор, никакого электричества, у меня это запасной резак и не продам, потому что только на нем могу порезать некоторые изделия) и почувствовать какой должен быть "правильный" резак

И нахрен он не нужен, это ручное говно. Идеал не далеко ушел от китайцев.

Не понимаю, для чего такую пафосную тему создавать, цена не имеет значение, только новый и т.д.
Бовей хорошие резаки, если брать нового китайца в том же бронко, то и запустят и сервис и запчасти, а если брать хороший резак - бу полар 66 или еще лучше 78 полар, тогда и бумагу можно любую резать в нужный формат...

Yury_classic · 02.01.2020, 23:06

обожаю такие темы. лютый срач предвижу.
идеал резаки- сильно переоцененное говнище. с неадекватным ценником. тем более разные варианты с ручным прижимом\резом. и электрика по цене гидравлики..бррр....

boway прекрасные резаки при наличии рук и мозгов. регулируются и настраиваются не сложно. прежние нормальные версии начинались от 460го и заканчивались в районе "ближе к 600". все что было меньше и больше- тоже дерьмо еще то. новая версия (от 46хх) сильно интереснее в плане начинки. регулировка затла- просто прелесть, 0 выставляется тоже не сильно сложно. но тк версия только вышла...возможны сюрпризы с ней же. плюс отсутствие толковых мануалов. но бояться бовея не стоит. тоже самое и по кбс. впрочем...все кбс что я видел и пробовал от бовея меня радовали. но все, абсолютно все требует привычки, настройки и доводки! и это касается не только китая, любой техники. если рук нет или сервиса... то не надо вообще полиграфией заниматься. не тот бизнес, где можно сесть и бабки считать...
вообще, если есть тыщ 700-800 надо смотреть полары мелкие гидро-электро. но там тоже, если что нагнется, то мало не покажется.

да, новая серия гидравлики от бовея режет очень хорошо. и честно отрабатывает свои деньги!

Yury_classic · 02.01.2020, 23:11

FunnyRogger, вообще все зависит от объемов. если в день это тысяч 10 визиток , несколько тысяч брошюр и попутно надо еще бумагу подчистить и ламинацию рубануть и вообще резак пашет 8 часов ... то надо брать серьезную машину.. а если раз в день рубануть сотню визиток... то глобально пофиг...

MACHETE · 03.01.2020, 00:29

Цитата:

Сообщение от Chernov

А какую технику полиграфическую делают плохо китайцы?

Офсетные печатные машины. Разваливаются на глазах просто)

dercar · 03.01.2020, 02:16

Цитата:

Сообщение от Chernov

...
Плоттер у нас был экосол - ни чем не хуже роланда, на который его сменили (если полазите в моем профиле, тему найдете)
...

Я восхищаюсь таким углом зрения...

Chernov · 03.01.2020, 08:23

Цитата:

Сообщение от dercar

Я восхищаюсь таким углом зрения...

Можно восхищаться, можно ненавидеть, но факт есть фактом. Гонгдженг делает отличные машинки, ни чуть не хуже, а местами и лучше роланда.

New001 · 03.01.2020, 09:03

А сколько у ТСа все таки места под гильотинку?)
Скажу по своему опыту
1) идеал 4705- не сломается- работай и работай))
2) касательно китайцев, являюсь владельцем boway 650 букву в конце не помню, 2 года раьотаем на нем, скажу так, он не идеален, но отличия от идеала 6550 практически нет, если эксплуатировать нормально, была проблема что линейка сбивалась, спустя 2 года владения поняли, что когда он выключается нужно чтобы программа не стояла)))

FunnyRogger · 03.01.2020, 09:32

Объемы реза небольшие. Прекрасно понимаю, что лучше polar и подобные машинки, но речь не про них, так как нет таких объемов работы, так и места. Руки растут из нужного места, просто хочется по минимуму секса с аппаратами. Правильно ли я понял, что boway достаточно надёжные машинки? К примеру отрегулирую я все механизмы и затл, не надо будет мне ещё каждую неделю что-нибудь подстраивать? Уже весь форум перекурил и слышал такие отзывы, что на них очень много чего отваливается и постоянно приходится дорабатывать аппарат. Это как с машинами, купи Ниву и мучайся с ремонтами, хотя их владельцы говорят, что если руки прямые, то можно все сделать и машина проходимая... Вот только пока я езжу на своей, владелец Нивы постоянно её ремонтирует.
У ТС места 1м х 0,8м +-10см

Chernov · 03.01.2020, 11:25

Цитата:

Сообщение от FunnyRogger

Объемы реза небольшие. Прекрасно понимаю, что лучше polar и подобные машинки, но речь не про них, так как нет таких объемов работы, так и места. Руки растут из нужного места, просто хочется по минимуму секса с аппаратами. Правильно ли я понял, что boway достаточно надёжные машинки? К примеру отрегулирую я все механизмы и затл, не надо будет мне ещё каждую неделю что-нибудь подстраивать? Уже весь форум перекурил и слышал такие отзывы, что на них очень много чего отваливается и постоянно приходится дорабатывать аппарат. Это как с машинами, купи Ниву и мучайся с ремонтами, хотя их владельцы говорят, что если руки прямые, то можно все сделать и машина проходимая... Вот только пока я езжу на своей, владелец Нивы постоянно её ремонтирует.
У ТС места 1м х 0,8м +-10см

Бовей хорошие резаки. Ни чуть не хуже идеала.
При выборе ручной идеал или электрический бовей - надо быть полным идиотом, чтоб идеал купить.

d_Serg · 03.01.2020, 11:41

Цитата:

Сообщение от MACHETE

Офсетные печатные машины. Разваливаются на глазах просто)

Вся фишка в том, что и Гейдельберг (чуть раньше) и тот же Polar (относительно недавно) создали совместные предприятия в Китае)) Поэтому можно с большой вероятностью говорить, что и НОВЫЙ Гейдельберг и НОВЫЙ Полар будут скорее всего китайского производства.
Про Идеал точно не знаю, но думаю, что и их уже давно делают не в Германии.

N-Print · 03.01.2020, 14:19

Цитата:

Сообщение от Chernov

Можно восхищаться, можно ненавидеть, но факт есть фактом. Гонгдженг делает отличные машинки, ни чуть не хуже, а местами и лучше роланда.

а где аргументы зачем ты "прекрасного" китайца сменил роланд ?

N-Print · 03.01.2020, 14:20

Цитата:

Сообщение от Chernov

Бовей хорошие резаки. Ни чуть не хуже идеала.
При выборе ручной идеал или электрический бовей - надо быть полным идиотом, чтоб идеал купить.

это пишет владелец Идеала, а не Бовея

Chernov · 03.01.2020, 14:32

Цитата:

Сообщение от N-Print

а где аргументы зачем ты "прекрасного" китайца сменил роланд ?

Тут все описывал http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=49774

Chernov · 03.01.2020, 14:33

Цитата:

Сообщение от N-Print

это пишет владелец Идеала, а не Бовея

На 670 бовеи я отработал достаточно времени, чтоб сравнить их.
Хочу еще одну гильотину, маленькую - бовей 480. И идеал хочу на гидравлику сменить.

N-Print · 03.01.2020, 14:39

Цитата:

Сообщение от Chernov

Тут все описывал http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=49774

там не аргументы, а описание плюсов иминусов, факт, что у тебя роланд, а не китаец

N-Print · 03.01.2020, 14:41

Цитата:

Сообщение от Chernov

На 670 бовеи я отработал достаточно времени, чтоб сравнить их.
Хочу еще одну гильотину, маленькую - бовей 480. И идеал хочу на гидравлику сменить.

"хочу" и имею - разные понятия

Chernov · 03.01.2020, 14:51

Цитата:

Сообщение от N-Print

там не аргументы, а описание плюсов иминусов, факт, что у тебя роланд, а не китаец

Я там точно писал - мы хотели улучшить качество, но увы, качестро печати у них практически идентичны.

Chernov · 03.01.2020, 14:52

Цитата:

Сообщение от N-Print

"хочу" и имею - разные понятия

Это да... пока я не имею ни бовеч ни гидравлики, ахахаха

N-Print · 03.01.2020, 15:25

Цитата:

Сообщение от Chernov

Я там точно писал - мы хотели улучшить качество, но увы, качестро печати у них практически идентичны.

ну чуть-чуть то лучше ведь стало....а удобней и быстрей явно стало? Разница в цене этого стоит? Здесь такой же набор за и против, примеры ( у тебя и у меня) говорят, что лучше иметь "дорогую игрушку", чем китайскую дешевле

Chernov · 03.01.2020, 15:58

Цитата:

Сообщение от N-Print

ну чуть-чуть то лучше ведь стало....а удобней и быстрей явно стало? Разница в цене этого стоит? Здесь такой же набор за и против, примеры ( у тебя и у меня) говорят, что лучше иметь "дорогую игрушку", чем китайскую дешевле

Быстрее - да, лучше - не особо, удобнее - нет.
Разница в цене этого не стоила. ИМХО.

02.01.2020, 18:08	#1
FunnyRogger Новичок Регистрация: 18.05.2018 Адрес: г. Усинск Сообщений: 24 Репутация: 0	Выбор небольшой гильотины Всем привет. Встал вопрос в выборе гильотины. Критерии такие: 1)Бюджетом не ограничен. 2)Местом ограничен, потому по размерам максимум подходит ideal 4815 3)Покупаю только новую технику! 4)Очень важно качество реза и надёжность станка 5)Работы на резак не так много, визитки, брошюрки. Выбор пока пал на ideal 4815, но также рассматриваю китайца BW-4908/4909 V9 к примеру. Есть ли у кого опыт пользования данным китайцем или подобным? Если китайцы научились делать, и для моих нужд вполне подойдут, тогда не хотелось бы переплачивать. Ну или может посоветуете какая модель точно беспроблемная и качество реза хорошее?

02.01.2020, 23:06	#22
Yury_classic Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: DNT Сообщений: 2,560 Репутация: 56	Re: Выбор небольшой гильотины обожаю такие темы. лютый срач предвижу. идеал резаки- сильно переоцененное говнище. с неадекватным ценником. тем более разные варианты с ручным прижимом\резом. и электрика по цене гидравлики..бррр.... boway прекрасные резаки при наличии рук и мозгов. регулируются и настраиваются не сложно. прежние нормальные версии начинались от 460го и заканчивались в районе "ближе к 600". все что было меньше и больше- тоже дерьмо еще то. новая версия (от 46хх) сильно интереснее в плане начинки. регулировка затла- просто прелесть, 0 выставляется тоже не сильно сложно. но тк версия только вышла...возможны сюрпризы с ней же. плюс отсутствие толковых мануалов. но бояться бовея не стоит. тоже самое и по кбс. впрочем...все кбс что я видел и пробовал от бовея меня радовали. но все, абсолютно все требует привычки, настройки и доводки! и это касается не только китая, любой техники. если рук нет или сервиса... то не надо вообще полиграфией заниматься. не тот бизнес, где можно сесть и бабки считать... вообще, если есть тыщ 700-800 надо смотреть полары мелкие гидро-электро. но там тоже, если что нагнется, то мало не покажется. да, новая серия гидравлики от бовея режет очень хорошо. и честно отрабатывает свои деньги!

02.01.2020, 23:11	#23
Yury_classic Местный Регистрация: 28.09.2011 Адрес: DNT Сообщений: 2,560 Репутация: 56	Re: Выбор небольшой гильотины FunnyRogger, вообще все зависит от объемов. если в день это тысяч 10 визиток , несколько тысяч брошюр и попутно надо еще бумагу подчистить и ламинацию рубануть и вообще резак пашет 8 часов ... то надо брать серьезную машину.. а если раз в день рубануть сотню визиток... то глобально пофиг...

03.01.2020, 09:03	#27
New001 Местный Регистрация: 08.05.2014 Адрес: Челябинск Сообщений: 396 Репутация: 5	Re: Выбор небольшой гильотины А сколько у ТСа все таки места под гильотинку?) Скажу по своему опыту 1) идеал 4705- не сломается- работай и работай)) 2) касательно китайцев, являюсь владельцем boway 650 букву в конце не помню, 2 года раьотаем на нем, скажу так, он не идеален, но отличия от идеала 6550 практически нет, если эксплуатировать нормально, была проблема что линейка сбивалась, спустя 2 года владения поняли, что когда он выключается нужно чтобы программа не стояла)))

03.01.2020, 09:32	#28
FunnyRogger Новичок Регистрация: 18.05.2018 Адрес: г. Усинск Сообщений: 24 Репутация: 0	Re: Выбор небольшой гильотины Объемы реза небольшие. Прекрасно понимаю, что лучше polar и подобные машинки, но речь не про них, так как нет таких объемов работы, так и места. Руки растут из нужного места, просто хочется по минимуму секса с аппаратами. Правильно ли я понял, что boway достаточно надёжные машинки? К примеру отрегулирую я все механизмы и затл, не надо будет мне ещё каждую неделю что-нибудь подстраивать? Уже весь форум перекурил и слышал такие отзывы, что на них очень много чего отваливается и постоянно приходится дорабатывать аппарат. Это как с машинами, купи Ниву и мучайся с ремонтами, хотя их владельцы говорят, что если руки прямые, то можно все сделать и машина проходимая... Вот только пока я езжу на своей, владелец Нивы постоянно её ремонтирует. У ТС места 1м х 0,8м +-10см Последний раз редактировалось FunnyRogger; 03.01.2020 в 09:35..