RIZO A2

[Мазай]

Доброго дня.
Кто нибудь пользует этот мега крутой Ризо А2 формата?
Какова его цена, цена расходников (и ресурс), ресурс самого аппарата?

В общем, хочу печатать местную газету, тираж 10000 листов А2 1+1 в неделю.

на чем печатать?

[pvova]

del, А у Вас в голове штампы. Один из них, что ризограф, это херня.
А в жизни это не так.

[Sergey_Chel]

Сообщение от quest

Смешной кусок пластика с амбициями.

http://forum.trade-print.ru/attachme...1&d=1426363013

[pvova]

Сообщение от Chernov

у меня где то валялся отпечаток с этого ризы... ризографный отпечаток и не более того... ни плохой, ни хороший, просто отпечаток с ризы, просто формата А2. нет там никакого качества офсета, обычный ризограф. краска EZ в нем стоит. на счет мастера - хз, представитель который около него стоял сказал, что это EZ 570, только растянутый. Стоит ли ему верить - хз.

Однозначно нет, не верить.
Ещё раз говорю, у EZ 570 600х300, и обычная краска.
У ризо ф А2 разрешение 600х600 DPI, и краска HD. Соответственно и цена другая.
А если у него в аппарате, стояла простая краска, а не HD, то тогда и речи не стоить вести.
Хотя, я думаю, ещё нету не оригинала на ф А2. Поэтому что-то странно тама.

[Sergey_Chel]

pvova, у краски HD помол мельче, чтоб через дырдочки в мастере проходила.

[del]

Сообщение от pvova

Один из них, что ризограф, это херня.

Когда за него просят 2,2 млн рублей я просто не понимаю за что. Это же просто одноцветный трафаретник. Стохастика и прочие извращения не всегда полезны, иногда и паразитные шумы лезут, а иногда и однородность плашек гуляет, я для себя решил что графические изображения не удел ризографов, а что вы печатаете мне и дела нет.

По струйникам. Дело не в штаммах, и не в куске пластика, дело в цене, и самой технологии, она дешевеет и применяется не только в Riso Comcolor или Ricoh Pro, но и в обычном настольном принтере за 450$. Имхо скоростные струйники с неподвижными линейными печатными головками рано или поздно вытеснят ризографы.

[quest]

Сообщение от del

По струйникам. Дело не в штаммах, и не в куске пластика, дело в цене, и самой технологии, она дешевеет и применяется не только в Riso Comcolor или Ricoh Pro, но и в обычном настольном принтере за 450$. Имхо скоростные струйники с неподвижными линейными печатными головками рано или поздно вытеснят ризографы.

Сообщение от Sergey_Chel

http://forum.trade-print.ru/attachme...1&d=1426363013

И? От этого смешной кусок пластика с амбициями перестал им быть? Вы серьёзно считаете, что между ComColor и балалайкой за 450$ разница только в скорости и то эта разница стремительно сокращается?

[Sergey_Chel]

Конечно. Область применения одинаковая. Запечатываемые материалы одинаковые. Ценник на КомКолор озвучите?
Качество у КомКолора 300х300, у хьюлета 600х600.
Почем мл. краски у комколора?
И в скорости разницы нет особой, так как технологии используются примерно одинаковые. Что тот, что этот сбрасывают скорость при увеличении заливки. Спрашивается, а за что платить больше...

[del]

Вы как-то однобоко все трактуете. Где я сравнивал устройства? Я о самой технологии и явном прогрессе. Допустим скоро будет будет вполне себе крепкий принтер A3, Эпсон, НР, неважно, 70-90 стр/мин, 100 000 нагрузка в месяц, 2400x1200 dpi, полноцвет, у него есть PostScript 3, берет бумагу 280-300 гр, неплохая себестоимость, стоит 800$. И вы серьезно думаете что кто-то решит по прежнему купить одноцветный трафаретник за 35 000?

[pvova]

Народ, про размеры печати не забывайте.

[Sergey_Chel]

del, pvova, речь о комколоре зашла, а не о А2.
quest их сравнивает.

[del]

Закройте эту тему, нах...ен, короче. Лимит на эту тему исчерпан и даже перевыполнен, в 2013 году - 2 страницы, 2014 - 2 страницы, 2015 - явный перебор...

[Vadik_M]

У меня несколько иной угол взгляда на обсуждение. Я не полиграфист, я из сервиса полиграфии.

Мнения:
1. По оборудованию различных технологий и скорости печати:

Что лучше? Камаз, Газель, Девятка или мопед (что бы пиццу возить)?
У каждого свои задачи.
А продавцы оборудования по любому будут впаривать то, что им поручено продать. Иначе он, продавец, в лучшем случае будет в конце квартала, повешен за яйтца, или откинет ласты с голодухи.

2. По качеству печати:

Поверьте. Человек видит не глазами, а головным умом. Одному хоть ссы в глаза….все божья роса. А попадется, какой нить Репин хренов с Суриковым на пару….сервисному инженеру легче повеситься. Они, видете ли отличают, более 700 оттенков зеленого… попробуй под таких машину настроить.
Картографисты, то же ещё те штучки, микроны привязки и сведения линий в микроскопы рассматривают.
....короче, человек видит то, что он хочет видить.
Музыканты то же достали.

Сообщение от pvova

про фотку,я её где-то уже видел. она вроде общая на все аппараты

Все верно. Я эту PDF чувиху в шляпе с 2000 года на печать посылаю.

[quest]

Сообщение от Sergey_Chel

Спрашивается, а за что платить больше...

Пулы пластиковых хлеборезок, бочковая краска для ризографов.

"И это пройдёт..."

[voron_76]

Сообщение от pvova

Народ, про размеры печати не забывайте.

HP уже выпустил плоттер А1 с неподвижной головой. Полный формат секунды за три. Не ризо, конечно, зато полноцвет и качество несравнимо.

[Мазай]

я нихрена не пнимаю о чем вы тут )))
кароче бог с ней с газетой, буду печатать цифру свою да баннеры...
спасибо)

[Vadik_M]

Сообщение от Мазай

я нихрена не пнимаю о чем вы тут )))

Действительно. Мазай (заводчик темы), не про зайцев спрашивал.
А искал реальных пользователей, которые могли бы поделиться опытом.
Но видимо только я из собравшихся, не только «поюзал принтер во всех позах», но и успел поремонтировать эту ризоху А2.
Я не торговец, цен не знаю. (тут гугл помошник), а как сервисника, конструкция данного девайса, вызвала только положительные эмоции.

[респект2]

Сообщение от Vadik_M

а как сервисника, конструкция данного девайса, вызвала только положительные эмоции.

Значит ты считаешь, Вадим, что машина надежная и ее можно брать ?

[MaxMaster]

брать можно, только как на ней зарабатывать? Гонять А4 и А3 на такой машине - как из пушки по воробьям. Где-то надо искать заказы именно на А2.

[Vadik_M]

Сообщение от респект2

машина надежная и ее можно брать ?

Надежность проверяется временем.
Но исходя из того, что компоновка, схема кинематики и применяемые узлы-детали на 90% взяты с проверенной временем серии RZ9/10, «беды» не должно быть.
Сканера нет. То есть имеется свободный доступ для обслуживания через «крышу».
Конечно, я бы задал вопросы к конструкторам-разработчикам по выходной секции (вентиляторов добавили, а сепаратор оставили один (на такую-то ширину бумаги)). Ну и ещё кое какие нюансы.
Ну и подхват бумаги. 6 роликов, три узла разделения. Соответственно оператор должен иметь чуть-чуть мозга. Три преключателя, шесть крутилок. (настройки пользователя). Может навертеть, чёнить не то.

Ну а по поводу «можно брать?»
Брать можно.
Вопрос другой. Было бы на какие ши-шы?
Заинтересованные люди приезжали, смотрели. Многие на флешках свои газетки привозили.
Печатали….в ладошки хлопали. А потом заглянут в свой кошель, заплачут и уходят с концами.

[quest]

Сообщение от MaxMaster

Гонять А4 и А3 на такой машине - как из пушки по воробьям.

Эта машина заточена исключительно под А2.

Вы учтите, что А2 на ней подаётся длинной стороной вперёд. Гонять А4 на ней невозможно, А3 - с бубнами.