Как определить острость ножа? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2009, 00:36   #1
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию Как определить острость ножа?

Помогите новичку. Как понять пора ли менять (точить) нож у гильотины?
Пришлось порезать на гильотине некоторое количество меловки и ламината. Здесь много писали, что и то и другое сильно тупит нож. Как понять, пора менять нож или старый еще рабочий?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 00:39   #2
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Если режет стопу и качество реза Вас устраивает - значит вполне себе рабочий
Если не режет а мнёт или рвёт - то явно пора менять
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 00:46   #3
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Стопу режет. Но на верхней обложке книги оставляет бахрому.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 00:52   #4
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Когда нож затупился:
-бумага мелованная может слипаться в месте реза от большего усилия на нож и его тупизны.Срез иногда даже блестит от резки.
-каландрированные плотные бумаги начинают "пылить" при резке
-офсетку 80гр большую стопу порезать тяжело.Может возникнуть ощущение биговки бумаги, а не резки Соответственно и резка пополам бумаги не даст ровных половинок.Одна будет больше чем другая.
-стопы бумаги, более всего заметно на визитках, как будто уводит от ножа.Т.е. нижние листы всегда больше, чем первые верхние.
Все сопровождается большими человеческими усилиями при резке. Проверить можно взяв приличную стопку бумаги 300гр и резануть ее по широкой стороне, например SR A3 резануть по стороне 450.Если пришлось повисеть на ручке-значит пора
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 01:14   #5
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
"пылить" при резке
Это как?
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Т.е. нижние листы всегда больше, чем первые верхние.
У меня сейчас скорее вытягивает нижние листы, если не сильно прижать
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Если пришлось повисеть на ручке-значит пора
Резак электрический, усилие понять невозможно.

Если более подробно, то проблема в следующем. Невозможно подрезать край книг сложив их в стопу. Если обложки ламинированные, то и по 4 книги режет нормально. А если обложки без ламинации, то начинает рвать и блок и обложку(нижнюю в каждом блоке). На верхней в стопе обложке остается бахрома. Порой вырывает кусочек блока с левой стороны.
Но фигня заключается в том, что после замены ножа на новый картина не поменялась
Вот и думаю, то ли нож подсунули тупой, то ли я что-то делаю неправильно
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 01:33   #6
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

А.. у вас нож в руках?
Не знаю как это относится к полиграфическим, но когда точат ножи для фрез то:
1. он как бритва может срезать волосы на руке. Просто берется рука и пробуется ее побрить. Хороший нож от врезы абсолютно гладкую кожу.
2. лист обычной бумаги режется таким ножом поперек без особых усилий. Как масло кухонным.

Внешне нож с фуганка не сильно отличается от того, который в гильотине.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 05:54   #7
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

а это ваш первый нож? Может глянете в каком состоянии марзан? Попробуйте разок его переставить.
Но если у Вас протачивается сильно марзан, значит нож занижен, надо регулировать.
Также для проверки остроты, надо положить вдвойне сложенный лист бумаги 80 гр. и порезать, повторив это по всей ширине листа, если где-то не прорезает можно под марзан подложить 1-2 полоски 80-гр бумаги.

Последний раз редактировалось green_cat; 08.08.2009 в 05:58.. Причина: Снова перечитываю весь форум, зуб болит :)
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 13:05   #8
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
Но если у Вас протачивается сильно марзан
"Сильно" - это сколько? На марзане след остается. Вопрос - насколько глубоким он должен быть? Или его вообще не должно оставаться? 80-ку режет по всей ширине.

И можно на ты
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2009, 16:24   #9
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
"Сильно" - это сколько? На марзане след остается. Вопрос - насколько глубоким он должен быть? Или его вообще не должно оставаться? 80-ку режет по всей ширине.

И можно на ты
1 мм я думаю уже сильно!
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 01:19   #10
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
1 мм я думаю уже сильно!
Конечно - много это. Такой глубокий прорез на марзане портит нижние листы при порезке - получаются бахрома и загибание. Нужно марзан менять/переворачивать и регулировать нижнее положение ножа.

Можно продолжать резать и так, но тогда надо подкладывать между стопой и марзаном тонкий картон для нормального резания нижних листов.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 13:43   #11
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Итак выяснили, что 1мм - это много
Хотелось бы понять, сколько должно быть.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 14:36   #12
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Итак выяснили, что 1мм - это много
Хотелось бы понять, сколько должно быть.
Пока не начнётся брак при резке.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 15:12   #13
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Хотелось бы понять, сколько должно быть.
Думаю, правильно отрегулированным нижнее положение ножа можно считать, когда на марзане остаётся еле видимый и практически не ощутимый на ощупь след от ножа.
К сожалению, я например, с трудом добиваюсь такого результата - имеется некоторый гемор..., а методику регулировки найти не смог.
На первый взгляд - вроде-бы всё просто, но может нюансы какие есть....

Последний раз редактировалось Александр_; 09.08.2009 в 15:15..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 18:03   #14
kaj
Местный
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: г.Махачкала
Сообщений: 665
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
У меня сейчас скорее вытягивает нижние листы, если не сильно прижать
Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
начинает рвать и блок и обложку(нижнюю в каждом блоке)
причина обычно в марзане(или пора менять - повернуть, или не соблюдена параллельность ножа к марзану-регулируется нож по отношению к марзану)
kaj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 20:38   #15
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Всем спасибо за содействие. С параллельностью ножа марзану, глубиной погружения в марзан буду разбираться и учиться регулировать. В моем конкретном случае проблема была в том, что неламинированные обложки были очень скользкие и при резе стопки книг нижние вытягивались и рвались (не на что было опираться). Поэтому при более сильном прижиме тираж порезать удалось без брака.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 21:25   #16
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Как я подрезаю стопки из брошюр и каталогов на Идеал 6550
Т.к. эти изделия постоянно раскрываются, при подрезке прижимаю их грузом сзади и подталкивателем подпираю спереди и только потом опускаю прижим без ножа. При таком раскладе более менее ровно прижимается стопа. Теперь можно делать рез.
Пробуй похожим образом резать ламинат.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2009, 21:30   #17
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Ламинированные обложки как раз ведут себя хорошо. Скользят обложки без ламинации
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 06:18   #18
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

возможно, косяк прижима, а не ножа. мы на некоторых изделиях кладем сверху чистую бумагу, чтоб не рвало при резке... то есть сначала целимся, а потом подкладываем сверху чистый лист.... Впрочем,у нас, как правило, рвет верхний экземпляр... Если рвет снизу, то явно проблема с марзаном - впрочем у китайцев, например это сложно выставить - или марзан ест, или не доходит нож до марзана. при этом режет не 90 град. А как бы под углом - с нижних листов срезает меньше... Впрочем, что с китайца взять - у нас даже через 2 года масло из редуктора течет... Инженер сказал - а х..ли вы хотели от китайца???
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2009, 06:19   #19
eugene_b
Местный
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Кострома
Сообщений: 382
Репутация: 63
Отправить сообщение для eugene_b с помощью ICQ
По умолчанию

А ламинированные листы - они тупо прочнее. посему и эффект такой - ламинированный лист разорвать резаку силы не хватает...
eugene_b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2009, 17:31   #20
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

...не кладите сразу большую стопу (проблема №1)
...если вырывает кусок из корешка, значит вы неправильно укладываете
(рез должен быть от корешка к краю, и сначала подрезаете вверх и низ, а потом по широкой стороне)
...используйте доп. прокладки из макулатуры (сверху и снизу)
...про марзан и регулировку ножа вам рассказали
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика