От мануфактуры к фабрике. - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2018, 12:09   #1
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,537
Репутация: 543
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию От мануфактуры к фабрике.

Череда событий за последние 2 месяца ткнула нас носом в наши слабые места. Последние 2 недели тыкали нас в эти слабые места каждый день.
Теперь по порядку. Пиковая загрузка в определенные дни была в 110% от наших возможностей. Нам приходилось задерживаться всем составом на производстве на 1-2 часа после работы. Я считаю, это не приемлемым, при условии начала работы сразу по приезду на работу.
Оценив все работы, мы сделали вывод - либо значительно расширять штат, либо увеличивать автоматизацию. Расширение штата планируется, но не значительное, да и мануфактура надоела до чертиков.

Основные операции, которые тормозят нас:
1. подрезка ламината и разделение листов. если подрезка исправляется подбором роликов, но это не оправданно, т.к. бумаги разные. У нас обычный китайский ламинатро 655мм.
2. Брошюровка. У нас касфолд 2000 и проволокошвейка. Касфолд способен переваривать только тонкие журналы, иначе он их жует. приходится на нем только шить, при чем, А4 формат - это минимум, что он шьет. А5 по длинной стороне (105х297 в развороте) приходится шить на проволокошвейке, вне зависимости от тиража. Дальнейшая подрезка тоже еще то удовольствие.
3. биговка
4. Еще, можно добавить печать журналов. Точнее, подбор. Пока, мы решаем это печатью лица полностью, а оборот прокладываем кол-вом полос. Это при печати на ризографе. Но это дрюканье полнейшее.
5. Периодически нам падает оперделенное кол-во блокнотов. Собрать, скажем 200-400 блокнотов еще то удовольствие.

Пути выхода из сложившейся ситуации я вижу одно - обновление парка техники.
1. Докупить ламинатор с автообрывом и желательно, с автоподачей. Но как будет работать автоподачала с цифровым отпечатком, открытый вопрос. Нам понравился вот такой https://russian.alibaba.com/product-...047.0.0.0pTG70 (почему то меня всегда стало на русскую версию алибабы перекидывать), но ценник в 8-9к$ завышен. ИМХО. 720 гидравлика очень большая.
2 и 4 пункт я вижу в замене касфолда линией подбора, шиться и подрезки. В линиях я вообще ничего не понимаю.
3. тут все просто - автоматическая биговка. или новая от формучанина или бу от именитых производителей или китайская реплика именитых производителей. хз что лучше, но желательна смена линеек.
5. Имея листоподбор уйдет проблема подбора (взвешивания) бумаги. Останется перфорация и переплет, ну и нарезка пружины, но это меньшее из бед. В прошлом году купили такой переплетчик https://www.foroffice.ru/products/de...ion/57040.html положение улучшилось, но не на много. Хотелось бы, чтоб бил блокнот целиком, а это обложка из меловки 300гр + ламинат 30мкр, блок 50 листов 80гр офсетки и задник в виде картона 250-300гр.

Как то так, сумбурно, но лучше так структурировать, чем ни как.
Выслушаю мнения.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 21:16   #81
Capitalist
Местный
 
Аватар для Capitalist
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,435
Репутация: 316
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Ага, ты ему цену озвучь - услышишь звук упавшего тела )))


Да не купит он ничего, так, попи...еть...
на фотке булрос PD480А... стоит он 100 тр с мелкими копейками
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 21:39   #82
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,339
Репутация: 108
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
все смотрится бу.
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 22:57   #83
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,247
Репутация: 444
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Chernov, у меня в такой ситуации в первую очередь возникает вопрос: с чего вдруг такой всплеск заказов?
Наверное я забыл прайс пересчитать, или он у меня вообще занижен..
Да даже если и нет -- рассмотри вариант просто приподнять цены процентов на пять.
Прибыль резко вырастет, количество заказов станет оптимальным, и не надо будет ничего менять.
Ну, просто как вариант.

Что-то расширять сейчас, когда в любую минуту евро может перевалить за сотню, и на рекламе начнут экономить все или почти все -- довольно рискованно.
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 23:02   #84
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,537
Репутация: 543
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Nikit0s, 98% - старые заказчики.

так совпало, что всем надо в одно время.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2018, 23:07   #85
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,247
Репутация: 444
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Chernov, ну ты же тоже давно живешь, знаешь как оно неравномерно бывает... Например у нас в июле и августе был просто шоколад -- послепечатники работали почти каждый день сверхурочно, до 20 или 21 часа. Побили все рекорды по выручке. А в сентябре -- как отрезало. ХЕЗ почему так, никто не понимает.

Все прямо как у тебя -- два месяца было много работы. Сейчас -- мало. И на фоне этой фигни с курсами -- боюсь что дальше будет еще меньше
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 00:43   #86
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,537
Репутация: 543
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Nikit0s, дело не в этом.
вы же щнаете норму производства свою? так вот, если мы работаем "по мелочи" - все отлично, как только палает что то приличное - начинаетсся напряг, а если падает несколько "серьезных" заказов, под более серьезную постпечатку, у нас случается аврал.
можно набрать бабароботов, но это полумера.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 01:58   #87
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 945
Репутация: 65
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А если ширина рулона 330, а заламинировать надо полосу 240 мм к примеру? В ручную эти лохмотья отрезать не особо технологично да и уводить лист может, если широкая полоска ламината без бумаги.
Печку не жалко печатать на листах шириной 240 мм?
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 09:20   #88
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,313
Репутация: 204
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Nikit0s, Вот, ято же самое хотел сказать, но как то стеснялся... вдруг я чего не понимаю...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 09:23   #89
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 1,920
Репутация: 60
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Nito, а что ей будет? Он же не на ксероксе печатает
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 10:16   #90
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,020
Репутация: 30
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Если всплески краткосрочные и разовые, то проще и правильнее людям немного переплатить! Покупка оборудования более длинные инвестиции и нужны только в том случае, если есть загрузка регулярная.
Но расширение парка в любом случае неизбежно (знаю по себе)! )))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 11:12   #91
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,544
Репутация: 83
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
А чё такого? 72 тыр на форофисе конкретно этот. Сами присматриваем подобный.
У нас бывают упаковки тиражи, нестандартная ширина, мне кажется удобная система обрезки.
А что нельзя самому спроектировать, заказать изготовление и прикрутить
на тот ламинатор, что у вас есть, подобную штуковину?
Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Ага, ты ему цену озвучь - услышишь звук упавшего тела )))...
Даже Александр, я думаю, не упадет от стоимости самодельного обрезчика.

Последний раз редактировалось zeppelin; 11.09.2018 в 11:17..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 11:18   #92
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,028
Репутация: 143
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А что нельзя самому спроектировать, заказать изготовление и прикрутить
на тот ламинатор, что у вас есть, подобную штуковину?
Тот ламинатор, что у нас есть пойдёт на свалку (ну или на антресоль точнее в резерв). Мы его переросли, и не только из-за этой приблуды новый покупать будем. Ну и хочется взять аппарат со всем функционалом, который нам нужен. Декёлер односторонней ламинации тоже нужен, кстати.

А так да, ничего сложного изготовить такой нож, можно наверно даже из дискового ножа для пиццы сколхозить
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 12:09   #93
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 945
Репутация: 65
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Nito, а что ей будет? Он же не на ксероксе печатает
А у ксерокса валы или лента в печке, что там есть, не пропиливаются, следов не остается? С ксероксом никогда дела не имел, аж интересно
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 12:17   #94
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 2,028
Репутация: 143
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
А у ксерокса валы или лента в печке, что там есть, не пропиливаются, следов не остается? С ксероксом никогда дела не имел, аж интересно
У Ксерокса только в путь пилятся, как мне говорили. Я на Кэноне печатаю

Если тысячные тиражи не гонять, то ничего с лентой не будет.
Конечно, лучше максимальной ширины листы чтоб были, но, если диз. картон, то экономить выгоднее.

Последний раз редактировалось mazdie; 11.09.2018 в 12:19..
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 13:19   #95
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,544
Репутация: 83
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
и то и другое...
Подавайте вдоль, и ставьте листы встык или нахлест, ничего обрезать не нужно будет.
Для торчавшей сбоку пленки, нужно просто подобрать ширину ролика короче или
равной ширине используемой бумаги. Проблема с тем, что описана ниже:
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
это не выход. ширины листов нами используемые - 330/325/320/310/305, длинна - 430/450/470/485/500, дальше баннеры.
Представляете, сколько нужно пленки? +мы берем пленку в Бронко, она "стандартизированного" размера - 305 или 330, ну и 450 и 475....
... решается использованием для ламинирования бумаги только одного размера, а именно 330 мм.
Понятно, что это немного дороже, но зато быстрее. Что важнее, решать уже вам.
Длина листа, разумеется, при продольной подаче, уже не имеет значения.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
решение конечно, но это очень медленно будет. и все рано, останется боковая подрезка....
Это намного быстрее того, что вы делаете сейчас, а именно, ламинируете с зазором,
а потом обрезаете лист с двух сторон. Просто сами произведите замеры времени.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
...посмотрел видео - 3 раза надо ударить. и смысл? электрическая фиговина у нас бьет блокнот за 2 раза.
мне очень машинка ЦифраМига понравилась, но стоит она нереальных денег и еще тащить с европпы надо.
Давайте предметно. Сколько секунд уходит на один блокнот на вашем перфораторе?

Смысл во всем этом - борьба за секунды. Полная автоматизация стоит
больших вложений. А так можно чуть-чуть увеличить производительность
труда за небольшие вложения, либо вообще без них, просто оптимизировав
производственный процесс.

Последний раз редактировалось zeppelin; 11.09.2018 в 13:21..
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2018, 18:31   #96
goodprint
Местный
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 120
Репутация: 4
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Не зная тиражей на ламинацию трудно что-то советовать.
У нас сейчас работает: Автомат Bagel Digifav B2, K-540B (апгрейд KDFM), GMP Surelam III-540, GMP Surelam II-380 - 2 шт., GMP Excelam II 355 Q (стоит). По ним могу дать обратную связь.
goodprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 01:59   #97
Pitlord
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,329
Репутация: 118
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Chernov, цены поднимите уже на ручной труд
Pitlord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 07:43   #98
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,537
Репутация: 543
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Pitlord Посмотреть сообщение
Chernov, цены поднимите уже на ручной труд
и закрываться сразу? мы не в москве, у нас нету бесконечного вала заказов.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 20:12   #99
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,247
Репутация: 444
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
и закрываться сразу? мы не в москве, у нас нету бесконечного вала заказов.
А сколько у вас стоит нормочас ручника?
Без оборудования, просто чисто ручной труд?
У нас 900 рублей например.
Иногда оптом продаем нормочасы по 720.
Nikit0s на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2018, 22:19   #100
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.89149321066
Сообщений: 25,537
Репутация: 543
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
А сколько у вас стоит нормочас ручника?
Без оборудования, просто чисто ручной труд?
У нас 900 рублей например.
Иногда оптом продаем нормочасы по 720.
а какой смысл продавать нормочас, если заказчику он в уй не вперся? заказчик просит брошюру. ему нужна цена. мы дает (утрированно) 100 руб., а клнкуренты по 60. на влпрос почему у вас дороже я буду отвечать - так ручной труд же!!

еще раз повторяюсь, речь идет про ТИРАЖИ, а не про штучный экземпляр. речь идет про НОРМАЛЬНЫЕ конторы, где есть отдел маркетинга и отдел закупок. речь не про ашерме с рынка торгующего арбузом, которому нужно 1 баннер.

допустим, последний заказ был от военных, им нужно было 20 баннеров 1х4м с люверсами. 440 баннер, и условие "без подос и чтоб читалось"... чтоб вы понимали про какие тиражи речь идет.
про меню с ламинацией и биговкой я писал выше. по многим позициям мы пролетам, т.к. у нас дорого. еще раз - речь про НОРМАЛЬНЫЕ конторы с маркетингом и отделом закупок.
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 209 210 230 231 236 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика