|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
22.01.2020, 17:05 | #1 |
Местный
Регистрация: 23.11.2013
Адрес: California, 90 миль восточнее San Francisco
Сообщений: 1,758
Репутация: 65
|
Профилирование УФпринтера. Как?
|
24.01.2020, 18:45 | #41 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Как я понял G7 только ужесточает ISO 12647 2 — там идет еще приведение баланса по тесту P2P25 G7. Тем самим, насколько я понимаю G7 офеспечивает стандарт ISO/TS 10128, который более жесткий чем ISO 12647 2. Пока у меня такое понимание. |
|
24.01.2020, 18:46 | #42 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
по какому тесту? по скольким патчам? Если по 56 патчам (забыл название этой шкалы), то как-бы хорошо, но не сильно впечатляет))) Интереснее посмотреть на результаты полуторатыщ патчей))) максимальные dE, среднее dE, количество патчей нижей средней dE
|
24.01.2020, 18:53 | #43 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Добавлю, ISO/TS 10128 и появился как недостаточная точность стандарта ISO 12647 2. Например, напечатанные изображения в разных странах или просто типографиях сертифизированных только по ISO 12647 2 могли визуально существенно отличаться и удовлетворять этот стандарт ISO 12647 2.
Возможно в последних редакциях ISO 12647 2 и обеспечивается баланс по серому на печати, но я пока (в отличие от Михаила Сартакова) не вижу за счет чего. Михаил Сартаков говорит, что G7 это «пятая нога» к стандарту ISO 12647 2. ISO/TS 10128 как я понял, более жесткий и мало того, он регламентирует точность цветовоспроизведения не только на офсете, а на разных видах печати. Последний раз редактировалось ColorPrint; 24.01.2020 в 18:56.. |
24.01.2020, 19:02 | #44 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
d_Serg, ColorPrint, девочки! Вам никто не мешает?
М.б. лучше сюда - ТЫЦ шоб дежавЮ не так мозги ипало... Да и новую тему замутить для посиделок нет проблем ))) Даже название могу подкинуть - Надобность вывода цветопробы и её сертификация на ШФ принтере для заборной живописи на местном рынке. Ну очень актуально по нашим временам ))) ЁПТЬ.. |
24.01.2020, 19:10 | #45 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Я этим прохожденим не замахиваюсь на Цветопробу — просто моральное удовлетворение, что профиль построен правильно. Последний раз редактировалось ColorPrint; 24.01.2020 в 19:24.. |
|
24.01.2020, 19:15 | #46 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Одно непойму, что Вам дает этот стиль заносчивости? |
|
24.01.2020, 19:38 | #47 |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
это нормальное моё состояние и не более. Как говорил великий Аркадий Исаакыч - "... не нравится запах - отойди..." (с)
Кстати ты со своёй цветопробой на Херохе 700 носишься, что дурень со ступой года 3 по весям... Не надоело? Я уж раз 8 - 18 в разных темах и на разных форумах просто зачитался до дыр ))) Займись чем то новеньким что ли - интерес к жизни появится ))) Кстати ничЁ личного... от слова совсем взгляд со стороны и не более |
24.01.2020, 19:44 | #48 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Хотя согласен, что учет баланса по-серому делает картинку более "реалистичной".... |
|
24.01.2020, 19:50 | #49 | ||
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Цитата:
P.S. Сейчас жду когда типография знакомых отремонтирует CTP, попробую хоть как-то калибрануть офсет ради спортивного интереса. Последний раз редактировалось ColorPrint; 24.01.2020 в 19:57.. |
||
24.01.2020, 20:00 | #50 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Чем хуже? Теоретически может и не хуже, но если кол-во градаций машины ограничено, то лучше бы все-таки кривую подтянуть, а не подстраивать мишень под кривую. Хотя скорее всего некоторые линеаризаторы также не спасают от потери градаций. Ну и для нестабильных устройств просто практичнее перекалибровываться чем перепрофилироваться. Профилирование более сложный процесс, зависимый от человеческого фактора, желательно чтобы человек понимал суть. А при калибровке это необязательно. |
|
|
24.01.2020, 20:06 | #51 | |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
UPD вопрос снят, выяснил Последний раз редактировалось hatrix; 24.01.2020 в 20:21.. |
|
24.01.2020, 20:30 | #52 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
1) Приведение колористики 100% плашек к целевым Lab с delta E (1976) < 5. Краски в свою очередь регламентированы стандартом ISO 2846-1. 2) Приведение градационных х-тик по TVI к колокообразным целевым причем: по уровню приращения полутонов (TVI или dot gain) стандарт допускает максимальное отклонение до ±4 в единицах TVI в диапазоне полутонов от 30% до 60%, при этом разница между крайностями (разброс) цветных секций не должна превышать 4 Это требование на максимальный допустимый разброс между цветными секциями как говорит Михаил Сартаков — называют балансовым. Возможно его и достаточно? С другой стороны как пишет Idealliance — они больше 40-лет шли к G7 — его сделали как универсальный инструмент калибровки любого вида печати. Что касается офсета и G7 — в этой таблице видно, что G7 ничего не отменяет в калибровке по ISO 12647. Если G7 — это «пятая нога» в калибровке офсета тогда просто смешно с американцев. |
|
24.01.2020, 20:46 | #53 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
1) Линеаризация градационных 2) Приведение баланса по G7 3) Профилирование Вот тут можна почитать А здесь список РИПов и софта которые на сегодня поддержуют G7. Например на лазерной цифре все производители пришли к выводу, что в калибровке не хватает теста по балансу серого. Как видим в Efi Fiery и в Конике (Color Care) — G7 уже присутствует в калибровке. |
24.01.2020, 20:56 | #54 | ||
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Цитата:
|
||
24.01.2020, 21:04 | #55 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Но практически у нас ГОСТ (или ISO12647-2) требует: 1. соответствия колоранта самой краски (с точностью 4 dE) 2. уже от этого колоранта соответствия градационной кривой (еще примерно 3-4 dE) Статистически все погрешности должны суммироваться. В балансе серого - у нас три краски. Т.е. (чисто статистически) получается допустимое отклонение в 3*(4+3) = 21 (!!!!) dE Человеческий глаз замечает дисбаланс по-серому где-то в 1,5-2 dE а у нас ДОПУСТИМОЕ отклонение может достигать в 10 (!!!!) раз больше. Конечно это никуда не годится... |
|
24.01.2020, 21:18 | #56 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Цитата:
Колористика в delta E (1976) < 5. Колокол может гулять ±4 в единицах TVI (это совсем не delta E (1976)). Ну и отклонения между колоколами (секциями) тоже максимально 4 и тоже в еденицах TVI. В этой статье Михаил Сартаков гениально анимационно показал как может гулять цвет в пределах ISO 12647. |
|
24.01.2020, 21:25 | #57 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Вот мне кажется, что хорошо калибрануть офсет и флексо (допустим по G7) — это вершина «калибраторства». Калибровка любого принтера после этого будет казаться как легкий «пук».
|
24.01.2020, 21:36 | #58 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
ColorPrint, один профиль может быть точным, но тени завалены, на тонких переходах - ступеньки, другой менее точный, но без этих дефектов. Кто-то выберет первый вариант, но большинство - второй.
|
24.01.2020, 21:47 | #59 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
|
24.01.2020, 21:53 | #60 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Профилирование УФпринтера. Как?
Чтобы получить TVI, нужно на основе спектральных данных провести вычисления в плотность (statusT), потом провести вычисления в Dot Gain, например по формуле Мюррея-Дэвиса, дальше вычислить разность между целевой плотностью и полученным данным. Это и будет TVI, никаких преобразований и тем более вычислений по Lab в этом процессе нет. Так что ни о каких dE и речи не может быть. Стандартная линеаризация выравнивает плотность и только. Калибровка по G7, оперируя спектральными данными преобразованными в Lab, корректирует значения a и b координат для достижения максимально близкой кривой нейтрали.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |