Качество печатного оттиска

[d_Serg]

C разной периодичностью на форуме возникают споры, типа какой принтер круче печатает: Коника/Ксерокс/Оки Есественно, форумчане сразу же делятся на несколько лагерей (в основном из продавцов и др. заинтересованных лиц) где каждый отстаивает свою точку зрения. Сразу же (замчем-то???) предлагают высылать сканы каких-то оттисков....
Не поднимая тему "какой же принтер печатает качественней", предлагаю обсудить тему об ОБЪЕКТИВНОЙ оценки качества печати...
Мне представляется, оценку можно было бы проводить оценкой трех параметров:
1. точность сведения цветов (по СМУК)
2. реальное разрешение печати (реальной!!! а не рекламных статей с никому непонятными 600х600х6 бит и пр. маркетинговыми уловками )
3. воспроизведение градиента для каждого цвета, возможно воспроизведение бинарных цветов

Так же, неплохо бы как-то сравнивать стабильность этих параметров во времени (возможно от времени года ) и, допустим, через какой-то пробег аппарата (например 50% ресурса ЗИПа)

Главное, что, имхо, эти параметры поддаются объективному визуальному и инструментальному анализу. И идет ЧЕСТНОЕ сравнение именно аппаратов (а не кривизны рук операторов и правильно/неправильно прописанных профилей)

У кого какие мнения на сей счет?

[White Wolf]

Сообщение от quest

Покупайте минилаб.

листовки, флаеры и буклеты на минилабе?

[quest]

Так вы выбирайте - фотокачество по техпроцессу, или плюс-минус километр. Никакой тонерный принтер не догонит "по качеству" Epson P50.

[Boroda]

Сообщение от quest

Четырёхкрасочный офсет с секцией нумерации напечатает тираж ГОРАЗДО быстрее Эпсона и принесёт ГОРАЗДО больше денег.

Вот по этому я и предложил про него забыть...

[White Wolf]

Сообщение от quest

Так вы выбирайте - фотокачество по техпроцессу, или плюс-минус километр. Никакой тонерный принтер не догонит "по качеству" Epson P50.

зачем мне Р50, у меня 270 и 1410 есть. и мне не фото, а всего лишь максимум похожести из возможного, но с оговоркой на стоимость оборудования.

на данный момент есть парк из окушек, но по сравнению например с тем же км220 картинка мягко говоря кака. есть потребность в печати более качественной картинки.

[d_Serg]

Коллеги!!! Вы о чем???
Давайте забудем про логотипы!!!
Давайте сравнивать ЖЕЛЕЗО!!!
Понятно, что надо сравнивать одноклассников а не оборудование отличающееся по цене в неск. раз....
Давайте будем оперировать не маркетинговыми терминами "продаваемо", "красивее", "сочнее" и пр., а оперировать КОНКРЕТНЫМИ ЦИФРАМИ!!!
Давайте эти термины оставим продавцам
Давайте возьмем приборы и ИЗМЕРИМ (объективно!!!) - красивее на сколько процентов? сочнее на сколько единиц?
Или выиграет тот, кто сможет дать более красивое описание своим аппаратам? ))

[brosko]

в конике железо железнее

[d_Serg]

Сообщение от brosko

в конике железо железнее

brosko, да это понятно а подшипники в них самые подшипистые
но только это снова маркетинг...

[d_Serg]

brosko, а можете все-таки придумать какой-то ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ контроль для сравнения оттиска, например, 220 vs 224 или 6000 с РИПом от Фейри vs Коники?
но чтобы разницу можно было бы ОБЪЕКТИВНО померить???

[White Wolf]

Сообщение от d_Serg

Коллеги!!! Вы о чем???
Давайте забудем про логотипы!!!
Давайте сравнивать ЖЕЛЕЗО!!!
Понятно, что надо сравнивать одноклассников а не оборудование отличающееся по цене в неск. раз....
Давайте будем оперировать не маркетинговыми терминами "продаваемо", "красивее", "сочнее" и пр., а оперировать КОНКРЕТНЫМИ ЦИФРАМИ!!!
Давайте эти термины оставим продавцам
Давайте возьмем приборы и ИЗМЕРИМ (объективно!!!) - красивее на сколько процентов? сочнее на сколько единиц?
Или выиграет тот, кто сможет дать более красивое описание своим аппаратам? ))

++++++++++++++++++++++++++++ ВОТ именно ЭТО и интерестно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а то у меня по привычке автоматом идёт сравнение с струйниками и аналоговыми фотопечатями, у кого-то ещё с чем-то. а хотелось бы именно конкретного сравнения одногоршечников только по качеству печати забыв о стоимости тонера, печки и т.д.

[Дэл]

Сообщение от White Wolf

Давайте сравнивать ЖЕЛЕЗО!!!

Кому, конкретно, это сравнение сможет помочь, если

Сообщение от White Wolf

забыть о стоимости тонера, печки

и других "ненужных" вещах типа сервисного обслуживания.

[White Wolf]

Сообщение от Дэл

Кому, конкретно, это сравнение сможет помочь, если

и других "ненужных" вещах типа сервисного обслуживания.

Во первых ДАВАЙТЕ СРАВНИВАТЬ ЖЕЛЕЗО, это Я где то написал?
А во вторых, ДА именно без учёта всей обслуги можно получить наиболее правдивую и адекватную оценку.

МНЕ это интерестно\

PS Для тех, кому нече умного написать.

Интересует конкретно только качество отпечатка. Про себестоимость и серуив речи вообще неидёт. обсуждаемое обрудоваение Б.У.!

[Boroda]

Дэл, да поймите же... стоимость тонера уже давно перестала играть решающую роль.

Ну вот кто-то продает оттиски по 20 евроцентов за тройку, мы по по евро.
Даже дорогущая ОКИ вписывается сюда очень хорошо. И если у конкурентов будет ниже качество, нам нечем будет оправдать более высокую стоимость. Придется снижать, а не хочу. По этому хочу купить более качественный, пусть и немного более дорогой принтер. Лопатить тонны бумаги это не наше.

[White Wolf]

Сообщение от Boroda

Дэл, да поймите же... стоимость тонера уже давно перестала играть решающую роль.

Ну вот кто-то продает оттиски по 20 евроцентов за тройку, мы по по евро.
Даже дорогущая ОКИ вписывается сюда очень хорошо. И если у конкурентов будет ниже качество, нам нечем будет оправдать более высокую стоимость. Придется снижать, а не хочу. По этому хочу купить более качественный, пусть и немного более дорогой принтер. Лопатить тонны бумаги это не наше.

А я почти полностью согласен полностью с Вами, и вообще сейчас(ну примерно месяца три уже прайс постоянно корректирую на повышение до уровня, на данный момент у меня с/с + 20-50% накрутки с расчётом на иждевенцов всяких).

Но про прогибание, в корне НЕТ! Я с 2007 года как печатник, за это время время контор(техники понапокупали пипец скока) позакрывалось таких с низкими ценами. Пол года инет печатни

[Boroda]

Сообщение от White Wolf

на данный момент у меня с/с + 20-50% накрутки

Это путь в никуда или я с/с не правильно считаю. У меня маржа редко когда ниже 100% и то считаю мало. Хотя если у вас в с/с всё-всё, даже з/п руководителя (т.е. себя любимого) и 20-50% это в итоге получается чистая прибыль, то может быть и хорошо, но я так не рискую.

Скажем ксерокопия у меня это с/с (по материалам и амортизации оборудования) х 5. Цветная печать примерно так же. Широкоформатка правда всего х 2-2,5 (если память мне не изменяет).

[White Wolf]

Сообщение от Boroda

Это путь в никуда или я с/с не правильно считаю. У меня маржа редко когда ниже 100% и то считаю мало. Хотя если у вас в с/с всё-всё, даже з/п руководителя (т.е. себя любимого) и 20-50% это в итоге получается чистая прибыль, то может быть и хорошо, но я так не рискую.

Скажем ксерокопия у меня это с/с (по материалам и амортизации оборудования) х 5. Цветная печать примерно так же. Широкоформатка правда всего х 2-2,5 (если память мне не изменяет).

естественно рассходка+амортизация+работа+ЖКХ+зп(меня любимого)+накрутка(а как ещё на прогресс идти то?).

Просто у меня на данный момент все пояльци сидят на струе и не просто не желают переходить на цифру(рказница в 40 копеек, если економ вариант).

Хотя, это Ульяновск! Культурная столица ХХядь, с розово(в самом городе бордовоми какимимо)-чёными бордюрами, сдесь не нпринято официально прайс выкладывать например, мы ж продвинутые, что у нас даже мин.информатики в ЖЖ чвою странижку делает.

P/S/ Ко мне часто последнее время из сосоедних городов обращаться с заказами. И моя , на мой взгляд ЗАВЫШЕННАЯ стоимость их устраивает.
Всё хорошо, но, БЛ+ как достали эти СУПЕР-ПУПЕР конторки на один день с ихними 50 копеек за визутку!


ps/ клава ключить наровить

[brosko]

Boroda, не ведись ты на эти подсчеты рассчеты , счетоводы пусть отдыхают. Сказано же, качество оттиска у коники жизненно красивое, а у ксеракса жизненно приук????но и стало быть неправдоподобное

[Asketh]

Сообщение от Boroda

Так вот интересно сравнить ОБЪЕКТИВНО те машины, которых у меня нет (7500, 12, 8650, 6000), а не слушать восторженные отзывы владельцев.

7500 хоть и красиво печатает, но растр крупнее чем у 12.
Тут и приборами мерять нечего, видно невооруженным глазом.
Оки 9***, в данном контексте, можно не обсуждать.
О нем можно говорить только в разрезе продаваемого качества.
Продавать его отпечатки можно, но не более того.
Любой из приведенных выше 4 аппаратов печатает лучше.
Настолько лучше, что цифрами можно и не мерять.

[Kusik]

все скатывается к банальному холивару))

[Vladimir24]

Сообщение от brosko

Сказано же, качество оттиска у коники жизненно красивое, а у ксеракса жизненно приук????но и стало быть неправдоподобное

Так-то оскорбление чувств верующих и вообще слишком объективно - сказано жеж, железо мерить будут. Ну или пластмассу.

[andypo]

Коллеги! Повторю свой вопрос: А НА ХРЕНА ЭТО НАДО?
Особенно, если хотите сравнивать б.у. оборудование (быть может еще выпущенное в прошлом веке)
Поясню мысль. Когда только начинал работать с подобной техникой, где-то во 2-3 году, тоже были такие сравнения.
На одной из выставок напечатали тестовую картинку, кажется ксероксовую, и сравнивали DC-12 и CLC3200/
Сейчас пытался найти в своей помойке этот тест - безуспешно, но может кто-то помнит - изображены различные швейные приблуды - материал, нитки, ножницы, наперстки, иголки.... Все это богатство в серо-металлических цветах.
Результат: в целом картинка с дуси выглядела выше всяких похвал. Общее восприятие просто 1000балов.
Начали разбирать мелочи. Детали пропечатаны отлично.
Костюмчик из материала, который предлагал Канон 3200 я бы накогда в жизни не одел - какой-то тепловато-грязный серый цвет,... Но вот иголки, ножницы и прочее просто хотелось взять с листа и начать работать.
У Дуси наоборот - костюмчик и галстук - и на прием к английской королеве, а вот инструментам как-то не верилось, какие-то они были не "живые", как-то все было притянуто. Причем это было не только мое мнение - толпа народа рассматривала эти картинки, и оценка была приблизительно одинаковая.
Так что, все это субЪективно. На одном и том же отпечатке можно увидеть и плюсы и большие провалы той или иной модели.
Вы хотите впихнуть невпи@@@мое!