|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
25.02.2015, 10:43 | #1 |
Местный
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Вялікае Княства Літоўскае
Сообщений: 126
Репутация: 2
|
Спуск полос в QI, печать на ризографе и сборка книг в блоки.
Как ЭТОТ процесс выглядит сейчас : 1) имеем сверстанный ПДФ, из которого делается спуск полос на А4 (первая- последняя, вторая-предпоследняя и т.д.). 2) Ризо без интерфейса, распечатываем спуск в бумаге А4 для печати на ризо. 3) Монтируем из А4 А3 на стекле ризо «голова к голове»; 4) Печатаем; 5) Режем отпечатанные А3 на А4; 6) Собираем на листоподборке. Конечно, это не вручную как раньше собирали, но занятие относительно долгое и нудное. К примеру, книга 328 страниц – почти 13 прогонов на листоподборке, т.е. 13 кучек которые потом собираются в одну кучку, т.е. книжный блок, по времени – часов 5 с небольшими перекурами. Что не есть хорошо в таком процессе: 1) как бы ровно не выкладывал на стекло макет для печати, есть «гуляние» колонцифр и колонтитулов; 2) вероятность резать с некоторой погрешностью А3 на А4, и как следствие – опять «голова» «ноги» гуляют; 3) нудность процесса сборка блока. А если рассмотреть такую альтернативу спуска полос? 1) макетдля печати собирать и распечатывать сразу на А3; 2) спуск должен быть другим (к примеру 328 страниц) : одна часть А3 – первая половина книги -1-164, 2-163 и т.д., вторая часть А3 – 165 – последняя страница и так далее; 3) в листоподборку кладем А3 – соответственно, если ранее входило 24 страницы книги (6*4=24), то сейчас в два раза больше. В нашем случае с книгой из 328 страниц – это 6 прогонов и шесть кучек; 4) каждый А3 режем на половину и из двух половинок получаем один блок; Плюсы такого процесса : 1) в принципе, «ровная» печать и быстрота выкладывания на стекло ризо макета для печати; 2) Скорость сборки книги; 3) Малая погрешность при разрезке форматов на блок; Минусы – больше работы на гильотине; и самый большой возможный минус – не дай Боже ошибиться при спуске полос, бумаги в макулатуру уйдет немало. Теперь собственно вопрос : как сделать в Акробате при помощи КвИмпоузинга такой спуск на А3? Можно, конечно потратить время и «слепить» его в ручную, но есть же импоузинг? |
25.02.2015, 11:02 | #2 |
Местный
|
|
25.02.2015, 11:05 | #3 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
|
Я вот осознал, какой я счастливый человек - у меня ризо с интерфейсом. Я как-то даже не задумывался, как на безинтерфейсном многополоску печатают, а оказывается то еще мудоханье
|
25.02.2015, 11:06 | #4 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
|
Два чая господину из Кирова.
Берете у Максима 9050 и только бумагу подбрасываете. |
25.02.2015, 11:26 | #6 | |
Местный
|
Цитата:
Во время оно (конец 90-х) я притащил книжку в РИО родного института, шоб напечатали. Я уже тогда крутой был, принёс спуск на А4, готовыми разворотами и в PDF. Мне сказали: "Что за фигню ты принёс? Мы берём только Ворд - постраничный, А4". Потом этот Ворд печатали на принтере, складывали разворотами на стекле копира и делали отпечаток А4 с уменьшением. И с этой копии гнали уже на ризографе. Весёлое было время, да... |
|
25.02.2015, 11:29 | #7 | |
Местный
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Вялікае Княства Літоўскае
Сообщений: 126
Репутация: 2
|
Цитата:
Свежий пример этой недели. Книга 364 страницы, тираж 150 экз. ВРЕМЯ на печать. 45,5*2 = 91 прогон. С оооочень большими перекурами, обедами, кофепаузами - рабочий день. Понедельник. Понятно, что печатает один человек. Вчера собрали с перерывами и отрывами на прочую мелочь. 2 человека. Сегодня книга на термобиндере. Расходы 1) С приладкой и т.д. и т.п. имеем 14 000 А3 1+1, т.е. где то 2/3 туб краски Туба краски -10 баксов неоригинал, т.е. около 7 долларов; 2) 91 мастер *0,17 долл. = 15 долларов. Понятно, что есть бумага - но это для сравнения с лазерником. Я не сильно в курсе цен на разную лазерную расходку, но вы хотите сказать, что тонера на такой тираж уйдет на 23 доллара? Аммортизация оборудования - ризо без всякого геммора и какой либо замены ходит миллион и выше. Опять же копий А3. Время - опять же сомневаюсь относительно готовности такого тиража за два рабочих дня. |
|
25.02.2015, 11:58 | #8 |
Заблокирован
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
|
для точности: 14000 А3 1+0 (либо 7000 А3 1+1)
обычно на это уходит примерно 1 туба. |
25.02.2015, 12:04 | #9 | |
Местный
|
Цитата:
Упомянутый HP 9050. 50 страниц А4 в минуту. Сколько будет листов в дуплексе, не знаю, но по аналогии с HP 4350 - около 20. 364 страницы - это 91 лист А4 1+1. Тираж - 13620 листов. Ладно, округлим до 14 тысяч (хотя приладок там почти не будет). При скорости 20 листов в минуту это 700 минут или 11,5 (ну пусть 12) часов. Дольше, да. Но при этом: 1. Печатает один человек, который только периодически подходит к принтеру, чтобы забрать отпечатки, подложить бумагу и проверить, всё ли нормально. Параллельно может делать что угодно - хоть кофе пить, хоть клеить-резать другой тираж. 2. И главное. Через эти 12 часов тираж идёт на термобиндер без каких-либо дополнительных манипуляций. Разве что резануть пополам надо. Итог: потрачено 12 часов, работает 1 человек. 14 тысяч А4 1+1 - это 28 тысяч страниц или 1 картридж (хотя от заливки зависит, конечно). Сколько сейчас стоит заправка 9050, не знаю, к сожалению, но не особо много (1 кг тонера по старым ценам - рублей 500). Конечно, по цене только расходки ризограф уделает любой лазерник без вариантов. Но по прочим затратам (те же зарплаты) - уже можно посчитать. 9050, кстати, ходит гораздо больше миллиона. |
|
25.02.2015, 13:10 | #10 | |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Цитата:
|
|
|
25.02.2015, 13:27 | #11 |
Местный
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Вялікае Княства Літоўскае
Сообщений: 126
Репутация: 2
|
А я фигею от следующего.
Проходил я такое - есть у меня и такая Киса. Но какой мы получаем на выходе блок? Распушенный и разлетающийся в обе стороны - как бумагу ни суши/увлажняй, она "крутится" после прогона на принтере. Согласен (относительно), если печатать на принтере А3 формата по широкой стороне - более менее "пушистость" пропадает. И опять же - иногда есть необходимость печатать всякое разное книгоподобное на газетке, 65-70. Если следить за принтером - я бы совать такую бумагу туда не стал. |
25.02.2015, 13:37 | #12 | |
Местный
|
Цитата:
А бумага со временем отлёживается и выправляется, даже в книге. |
|
25.02.2015, 13:59 | #13 | |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Цитата:
Хозяин-барин. Не суйте и ипитесь дальше с ризографом, вашим ближайшим конкурентам лучше только. |
|
25.02.2015, 14:18 | #14 | ||
Местный
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Вялікае Княства Літоўскае
Сообщений: 126
Репутация: 2
|
Цитата:
Цитата:
А в целом - вопрос задан не о себестоимости печати. |
||
25.02.2015, 14:41 | #15 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
|
AlexGrodno,
1 делаем буклет для шитва внакидку 2 shuffle page (Single sided cut stacks) в две группы 3 n-up page на А3 в случае трудностей пиши в Л.С. Последний раз редактировалось dev9togo; 25.02.2015 в 14:54.. |
25.02.2015, 15:16 | #16 |
Местный
|
Для начала, однозначно покупать интерфейс. Без вариантов. Вы и качество подымите на порядок. И на распечатке и на принтере, том же сьэкномите.
Что то вы кучу всего написали. Собирать на листоподборке, только в готовом формате. Да и спуске делать, думаю подряд, а не как на скрепку. |
25.02.2015, 15:34 | #17 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,376
Репутация: 463
|
AlexGrodno, да, интерфейс не помешал был. Я собрал в акробате журнал разворотами, нажал принт и пошел к ризо. Отпечатаешь одну сторону - он тебе уже готов следующий мастер делать. Знай только бумагу переворачивай и Старт нажимай.
|
25.02.2015, 15:40 | #18 |
Местный
|
Ну а такие вещи тоже надо ставить на поток.
Сделал спуски, в одном документе. И поставил при печати тираж. Ну и типа, четные, потом не четные странциы. И вперед. только потом стой и проверяй, когда обороты будет печатать, чтобы правильно было лицо с оборотом. Это так, для подстраховки. А когда лицо печатает, так и да, только бумагу и подкладывай. |
25.02.2015, 22:06 | #19 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
AlexGrodno, если бумага закручивается после принтера, попробуйте хоть раз для эксперимента взять не самую дешевую бумагу
|
25.02.2015, 22:35 | #20 |
Местный
|
Xromov, какую, например?
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |