Как форофис решает проблемы клиентов? "Спройлер: никак."

[Алекс Виппер]

В мае 2018 года мы купили в этом магазине принтер Xerox Phaser 7800 за 235 тыс. Сразу же начались поломки, был открыт гарантийный ремонт, мы написали претензию в сервис с требованием отказа от ремонта и проведением диагностики, сервис проигнорировал претензию и произвел ремонт, поломки продолжились.
Обратились в магазин, они сказали, что без заключения сервиса замену не произведут, а сервис упорно не давал нам это заключение. Написали претензию на магазин с требованием возврата денег. Они знали что у них на почте лежит претензия. но умышленно ее не забирали. Претензия вернулась нам обратно. Пол года мы просто занимались писаниной, доказывая, что принтер - это заводской брак, но результата не было. Магазин вообще перестал выходить с нами на связь, мы обратились к юристу для решения вопроса через суд. Уже после того как мы заключили договор на оказание юридических услуг и готовили исковое заявление, объявился сервис и выдал нам заключение о том, что принтер является заводским браком и для восстановления его работы необходима ЗАМЕНА ТОНЕРА, БЛОКОВ ПРОЯВКИ, ФОТОБАРАБАНОВ.
Мы написали в магазин повторную претензию с требованием возврата денег, на основании акта и возмещения средств потраченных за это время на юристов. Но они отказались возмещать дополнительные расходы. Только в середине декабря 2018 г., спустя почти 7 месяцев магазин вернул нам деньги за принтер.
Суд присудил магазину возместить нам расходы на адвоката и нотариуса в размере 11700, хотя по факту на это было потрачено больше 30 тысяч. После суда еще юрист магазина звонила нашему юристу с высказываниями, что мы вообще ничего не должны были получить.
На данный момент магазин решил обжаловать это решение, затягивают сроки. Мы 7 месяцев выцарапывали деньги, доказывая, что нам продали брак, а теперь получается и те расходы, что мы понесли из-за их некачественного товара - это наша проблема.
И ВНИМАНИЕ! Форофис обвиняет меня в мошенничестве! Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом. Я с такого расклада просто офигел) Меня же еще и виноватым сделали.
Считаю форофис самих мошенниками, т.к. они берут с людей деньги, продают какой-то подпольный брак и просто пользуются безвозмездно чужими деньгами по полгода, а к людям относятся как к отбросам и считают, что они никому ничего не должны. Деньги взяли и все, дальше не их забота.
СтыдЪ вам и позорЪ. Такая крупная организация, а ведете себя как мелочь.
Рекомендую обходить стороной данный магазин.

[Usama]

Сообщение от Алекс Виппер

А вот и заключение сервиса. Посмейтесь. Мне правда тогда не до смеха было. Но ржачная штука, ага.

У вас гастрит, требуется замена желудка вместе с кишечником, почками и мозгами.

Не должен новый принтер так печатать, даже если это Ксерокс 7800. Кстати, что побудило купить эту поделку?

[Usama]

Сообщение от Борис Преображенский FO

Usama, вопрос не в статусе лица, а в реквизитах, Для возврата денег нужны были реквизиты физ лица, так как покупка происходила на физ лицо, с карты

Это шутка, что-ли? Вы вообще видите, что написано в письме? Вы прямо говорите, чтобы клиент шёл далёко, потому что он принтер купил для предпринимательской деятельности.
Получается, что если я что-то у вас куплю и оно сломается, вы скажете мне, что я ИП-шник, а следовательно тоже могу идти далеко?
Ну, нафик!

[alecsandr]

как то мутно все,
Принтер же с завода такой пришел, продавец его не тестировал, заведомо брак не продавал.
Опять же, вполне логично что нужно заключение сервиса чтобы заменить, неисправности могут быть и от транспортировки и от условий эксплуатации, например скачки напряжения, та же влажность и температура, несоответствие расходки и бумаги.
ИМХО с производителя и сервиса и надо было требовать заключение, и на них же и в суд.

[MaxMeister]

Сообщение от Usama

Это шутка, что-ли? Вы вообще видите, что написано в письме? Вы прямо говорите, чтобы клиент шёл далёко, потому что он принтер купил для предпринимательской деятельности.
Получается, что если я что-то у вас куплю и оно сломается, вы скажете мне, что я ИП-шник, а следовательно тоже могу идти далеко?
Ну, нафик!

Всегда лучше покупать у прямого поставщика, а не у агрегатора, типа форофис и плеер ру... правды потом не доищешься. Кстати, ИП не является юридическим лицом.

[alecsandr]

Сообщение от MaxMeister

Всегда лучше покупать у прямого поставщика, а не у агрегатора, типа форофис и плеер ру... правды потом не доищешься. Кстати, ИП не является юридическим лицом.

ну не всегда производитель сам продает, еще цена, сроки, удобство доставки - нюансов тьма.
возможно для производства стоит выбирать что то менее капризное и проверенное в эксплуатации, тогда и с форофисом никаких проблем.

[MaxMeister]

Сообщение от alecsandr

ну не всегда производитель сам продает, еще цена, сроки, удобство доставки - нюансов тьма.
возможно для производства стоит выбирать что то менее капризное и проверенное в эксплуатации, тогда и с форофисом никаких проблем.

Про производителя я не написал ни слова.

[HFSI]

Сообщение от MaxMeister

Всегда лучше покупать у прямого поставщика

Компсервис и есть прямой поставщик, не совсем понятно о чем вы.

Сообщение от Алекс Виппер

ЕЩЕ РАЗ ПОЯСНЯЮ, что деньги за принтер магазин нам предложили вернуть уже тогда, когда готовилось исковое заявление в суд

Сообщение от Борис Преображенский FO

А возврат мы предложили сделать после получения заключения сервиса и производителя, как и положено.

Вот этот момент принципиален. Деньги то когда вернули в итоге? Если сразу после заключения АСЦ имхо все нормально.

[Usama]

Сообщение от MaxMeister

Всегда лучше покупать у прямого поставщика, а не у агрегатора, типа форофис и плеер ру... правды потом не доищешься. Кстати, ИП не является юридическим лицом.

http://forum.trade-print.ru/showpost...9&postcount=26

:-)

[MaxMeister]

Сообщение от Usama

http://forum.trade-print.ru/showpost...9&postcount=26

:-)

Не я один умный. Я всегда это подозревал.

[VCH]

Мужики, все дело в отношении продавана к покупателю!!!!

На лицо отмазки и отписки!
ты дурачок: Эй, прохожий проходи, Эх, пока не получил! Пока не получил тонны наших букв от тонн наших юристов...

И когда уже точно доказано что обосрались, и суд доказал невиновность покупателя - еще и неадекватное поведение в виде не принятия решения суда по возмещению!!!
Нельзя слушать что втирают тебе по телефону и тд, надо смотреть что написано в документах которые прислали и сроку 7 месяцев!
Вот в них то и ответ по реальному отношению к покупателю и его деньгам и его убытку!


А почему, спросите вы?
Объясняю действия добропорядочного продавца ДНС например недавно:

Недавно ЧАСТИЧНО сломалось(после 1,5 лет работы!) сложное техническое устройство купленное в ДНС,
с гарантией 3 года и ценой 80.000 руб.!
(цена указана, чтобы вы не говорили что дешман...)

Принесли в сц днс устройство - сдали без проблем по гарантийнику за 10 минут.
(сказали можно даже без гарантийника, серийник есть у них в базе и дата продажи)

Через 7 дней приходит смс - приходите забирайте деньги.
Пришли получили деньги назад за 10 минут.

ВСЁ!!!
Никаких юристов, никакие перепираний, никаких домогательств что устройство работало на фирме...
Что на него садились мухи... НИ ЧЕ ГО ! 10 минут времени сдать и забрать деньги!

ВОТ КАК ПОСТУПАЮТ ХОРОШИЕ ПРОДАВЦЫ!
7 дней мужики!!!! а не 7 месяцев, если что!!!

ЕЩЕ ВОПРОСЫ В АДЕКВАТНОСТИ У КОГО ТО ВОЗНИКАЮТ?

[Chernov]

VCH, тоже в Тай перебрались?

[HijaEl]

Господа, возврат технически сложного устройства (коим любая электроника по сути является) возможна только при наличии СУЩЕСТВЕННОЙ неисправности. Существенной считается неисправность, которую невозможно устранить в разумные сроки (40 дней) и с несоизмеримыми затратами. Так же если товар пробыл в ремонте за полгода несколько раз в сумме более 30 дней. Этого видимо форофис и пытался добиться от автора и сервисного центра. Автор несколько некорректно пообщался с региональными сервисниками похоже.

[VCH]

Сообщение от HijaEl

Господа, возврат технически сложного устройства (коим любая электроника по сути является) возможна только при наличии СУЩЕСТВЕННОЙ неисправности. Существенной считается неисправность, которую невозможно устранить в разумные сроки (40 дней) и с несоизмеримыми затратами. Так же если товар пробыл в ремонте за полгода несколько раз в сумме более 30 дней. Этого видимо форофис и пытался добиться от автора и сервисного центра. Автор несколько некорректно пообщался с региональными сервисниками похоже.

Есть 2 категории фирм:

Первые будут мурыжить 30-40-50-60....7 месяцев и требовать всего и много

Вторые думают о клиенте и его потерях и решают все максимум за пару недель...Сами предложив варианты возмещения

[HijaEl]

Сообщение от VCH

Есть 2 категории фирм:

Первые будут мурыжить 30-40-50-60....7 месяцев и требовать всего и много

Вторые думают о клиенте и его потерях и решают все максимум за пару недель...Сами предложив варианты возмещения

Не соглашусь. Все зависит от политики вендора (производителя и их представительства и АСЦ). Не добьешься внятных бумажек из сервиса (по факту от клиента) - поимеешь на складе мертвый хлам за охулиард денег. Например Сони мегаориентирован на клиента, ЛыЖи - трэш и семь кругов ада. А продавцу нафиг вся эта канитель не упала - лишние траты на юристов и время потерянное, плюс негатив от клиентов.

[индукция]

Господа хорошие!
Новая редакция СТ 21 Закона о Защите Прав Потребителей России:
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) — в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования. Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена в течение месяца со дня предъявления такого требования.

Комментарий к Статье 21 ЗоЗПП РФ 1. В новой редакции Закона вместо неопределенного «немедленного», установлен семидневный срок для замены товара с недостатками на доброкачественный. В случае сомнений обязанного лица по поводу недостатков, причины и времени их возникновения оно вправе провести проверку. В этом случае товар должен быть заменен в течение 20 дней со дня предъявления требования. Срок замены товара увеличивается до одного месяца, если на день предъявления требования у обязанного лица отсутствует необходимый товар. В случае спора факт отсутствия товара должен быть документально доказан лицом, к которому обратился потребитель

Источник: http://ozppzakon.ru/21

Все! О чем дальше спорить? Сложное техническое)), ага - СЦ по истечении 14 дней (7 - в случае покупки через интернет). До этого - БРАК меняется безо всякого разговора. Можете пинать (кто хочет), но это так (что неоднократно мною было "исполнено").
К сожалению, повествование однобоко (с обеих сторон), но, "рассказ" о долгом поиске "реквизитов"...)) - честно - НЕ ВЕРЮ!

Абстрагируясь от конкретики:
обнаружен брак, неважно - через СЦ, не через СЦ. ЗАКОН дает максимум МЕСЯЦ на фсе-профсё). Но прошло СЕМЬ, Карл! О чем еще можно "тереть"?) Тем более, что ответственность лежит на ПРОДАВЦЕ и в его интересах "трясти" все "прокладки" (СЦ итп) - претензия предъявлена ему. И в суде (что и вышло) отдуваться ему. Поэтому непонятно зачем тянуть кота...

Не хочу обидеть Фороффис, регулярно у них покупаю по мелочи.
Единственный "косяк" был много лет назад (больше пяти), когда покупал у них IPF750 (со сканером, со всеми делами)). На круг "выходило" 230к (теми, докризисными..). Как и всегда, после опред суммы Фороффис доставляет бесплатно. Но я, тормоз, заказав вышеописанную МФУ, имел неосторожность) "дозаказать" немного расходки, так тышш на непомню сколько.
Первая накладная - все ОК, доставка б/п.
Вторая -сильвупле +390 руб (доставка одной машиной, в один раз..)
И менагер один, и ...Мелочь, но осадочек..

[HFSI]

Сообщение от VCH

Недавно ЧАСТИЧНО сломалось(после 1,5 лет работы!) сложное техническое устройство купленное в ДНС,

Прям реклама какая-то, а что за устройство?

[HijaEl]

индукция, это все конечно красиво читается, но я не увидел в посте автора конкретики по поводу того когда был обнаружен брак, заключение СЦ дано октябрем. Думаю если б в товаре была обнаружена проблема в 14 дневный срок, то всей этой тягомотины бы не было. А все что свыше 14 дней - только через АСЦ.

[индукция]

HijaEl, я ж пишу - все на эмоциях и однобоко)
В любом случае, и СЦ и Фороффис должны были "уложиться" в месячный срок.
А "отмазки" - типа много отправок, СЦ к нам не относится, реквизиты... Неубедительно)
Самое простое - держать такие "темы" на карандаше (исполнителю), тк "злить" КЛИЕНТА - неблагодарное занятие (тем более, что как решил суд, он кругом красава))

[dmitriyk]

Закон озпп не распространяется на ИП http://zozpprf.ru/preambula

исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности

ДНС меняет быстро не потому, что он хороший, а потому что судебные убытки многократно выше. И проигрывают/проигрывали они их очень часто.

Если есть возможность послать по закону, на него и ссылаются, все равно какие там у клиента непонятки.

[индукция]

dmitriyk, ТС купил как "физик". Брак вышел изначально (2000 листов для аппарата - ниочем), по его словам.
Даже то, что он ИП никого не должно волновать) (в ракурсе "быстроты проявления" недостатка).
Если ответчик хочет "пенять" именно на то, что он ИП - это его (ответчика) право. И доказать причинно-следственную связь ИП и БРАКА...)) - флаг в руки!)
Хорошо, если быть буквоедом (не к Вам) - можно только не по ЗоЗПП, а по ГК РФ (Брак браком и остается)...Тут уже на усмотрение судьи.

В любом случае срок 7 месяцев....тут как ни крути) взбесишься...