UV Roland Vs Mimaki - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Аутсорсинг печати (принтер бесплатно + клик-контракт)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2020, 10:54   #1
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 34,884
Репутация: 610
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию UV Roland Vs Mimaki

Ребят, интересует тема сувенирных УФ принтеров, но хз как к ним подойти. Расскажите про + и - данных станков. ну и я так понимаю, чернила там только оригинал? или СМИК можно совместимый, а белый и лак оригинал?
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 00:10   #21
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 34,884
Репутация: 610
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Вот так и бывает. Вместо получения информации, вопросы. )

То что знаю. Система циркуляции опция, в базовой конфигурации не идет. Лак, белый и цвет зависят от софта. Также как и печать, либо спереди, либо в обратную сторону при печати на акриле с подложкой. Ротор для печати на круглых поверхностях упростили, теперь это базовый модуль на стол. Минус такой сборки работа только со своим софтом. С фотошопа на печать не отправить. Чернила тоже китайские. Лак для ручек не используется. Только белый.

Хотелось бы напротив услышать мнения тех кто пользовался более дешевыми чем роланд. Роланд, Мимаки это конечно хорошо, но когда объемы не очень большие, рентабельность вложений заставляет задуматься. Если взять дешевле то, что и сколько придется поменять скажем за год?
Речь то про какой станок?
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 01:23   #22
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,086
Репутация: 76
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

У меня мимаки. Был и первого поколения.
Сейчас Мк2.
Я делал детальные обзоры
https://xn--l1adgmc.xn----7sbbtqh1al...opic.php?id=51
https://xn--l1adgmc.xn----7sbbtqh1al...opic.php?id=80
Скорее всего, что подробнее вы об этих машинах нигде не узнаете.
Я бы на вашем месте брал роланд. Чисто из-за юзабилити. Одно программное обеспечение, одна логика интерфейса, одни и те же поставщики расходки. Это удобно. Разумно. Рационально.
И да - экономить на Чернилах в этих машинах безумие и совершенно экономически бесполезно.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 02:05   #23
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,086
Репутация: 76
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

А, ну и ещё кое что о надёжности голов.
На днях голова врезалась в изделия - деревянные кубики. Разбила к херам акриловую оснастку, голова остановилась проскребя акриловый борт отснаски частично раскрошив его. Разбилось стекло уф лампы каретка сместилась по горизонтали. Зрелище было страшное. Я могу однозначно сказать, что это полный конец дня эпсон голов был бы.
Здесь все дюзы остались целыми.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 02:49   #24
Andy
Местный
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,559
Репутация: 251
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
А на мимаки?
Скорее ручки-хуючки, зажигалки и т.д.
Сувенирка.
Спрос невелик на эту хрень. Надо что-то прям нишевое.
Как затычка для некоторых заказов очень даже. Типа на бумвиниловом переплете напечатать лого полноцветный. Или изображение. Да с лаком, да с танцами и вы*бонами. Лишь бы платили. А платить в последнее время у корпоративного сектора как-то стало непопулярно. Ну и УФ-ок развелось как собак. Если на розницу работать может будет и неплохо. Но суетно.
И еще момент. На роланде хоть печатаешь, хоть не печатаешь, а краска расходуется. 2,5-3 месяца и готовь 8+8 тысяч на лак и белый. Выключишь - лаково-белая бошка засохнет.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 06:21   #25
danka
Коммерческий агент
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,057
Репутация: 34
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

UV Roland Vs Mimaki.
Привозил и продавал, и то и это. Работали больше с Роландами.
Чисто мои впечатления, без сравнения с китайцами, кто хочет/мало денег/очень прямые руки/много времени - работает на китайцах.

Итак:
Роланды - все UV планшетники и рулонные LEC/LEJ - организованы по чернильно-головочному тракту абсолютно одинаково/взаимозаменяемо по ЗЧ со всеми плоттерами Роланда на DX-4 головах. Картриджи/головы/парковки/помпы/двигатели/датчики. Только UV чернила и лампы.
Кто работал с эко-роландами - не встретит ничего нового/сложного, включая стандартный РИП Versaworks.
Оригинальные чернила - зело вонючи, рядом находиться очень сложно, сами оригинальные чернила весьма ограничены по сроку хранения, неоднократно вечером печатали, утром густая замазка в трубах и головах, головы на выброс.
Стартовые модели чуть больше А4, при этом принтер стоит, под ним движется стол с вытекающими ограничениями по весу обьекта.
Ну и самих плоттеров и сервисников Роланда гораздо больше в природе.


Мимаки...
Минимальный размер 30х42 см, стол стоит, над ним катается принтер.
Во владении/эксплуатации все гораздо сложнее и дороже
Давит на мозг цена голов, есть программная замена дюз. Жидкостное охлаждение ламп усложняет конструкцию. Адекватного сервиса кроме центра нет. Масса постов по проблемам/замене голов и невменяемому сервису.
РИП за деньги либо с бубном.
Чернила - оригинал дорогой, все мои клиенты работают на неоригинале, не слышал о каких то особенных проблемах.
И роланды и мимаки весьма качественно делаются в Японии, поэтому все дело в личных предпочтениях/страхах, скорее всего.

Чернила...
Масса разных, как повезет. Больше всего расходуются белый и лак, раза в три.
Существует нормальный китай, в том числе и белый и лак, также с оговорками по срокам хранения. Гораздо менее вонючи. Цена в среднем около $$35 за литр без доставки. Но все пуристы могут работать на оригинале, тут дело в богатых клиентах, вернее, в их наличии.

В обозримом будущем будут в продаже обе брэнда, б.у., естественно.
Тут присутствует около десятка моих клиентов с UV, возможно, добавят лыко в строку.

Последний раз редактировалось danka; 13.02.2020 в 06:30..
danka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 07:40   #26
Henge
Местный
 
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 506
Репутация: 8
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Спрос невелик на эту хрень. Надо что-то прям нишевое.
Как затычка для некоторых заказов очень даже. Типа на бумвиниловом переплете напечатать лого полноцветный. Или изображение. Да с лаком, да с танцами и вы*бонами. Лишь бы платили. А платить в последнее время у корпоративного сектора как-то стало непопулярно. Ну и УФ-ок развелось как собак. Если на розницу работать может будет и неплохо. Но суетно.
И еще момент. На роланде хоть печатаешь, хоть не печатаешь, а краска расходуется. 2,5-3 месяца и готовь 8+8 тысяч на лак и белый. Выключишь - лаково-белая бошка засохнет.


Он ещё и включён 24*7?
Henge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 08:31   #27
danka
Коммерческий агент
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,057
Репутация: 34
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

И еще - стоял сегодня рядом с MIMAKI 3042MKII.
Изначально с бутылками, около 8000 за шт, гораздо крупнее предидущих, хотя те же 30х42, и стол уже под принтером катается.
Видимо, другие головы уже, и инженер из Новосибирска на пуско-наладку, клиент платит.
danka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 08:46   #28
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 34,884
Репутация: 610
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Спрос невелик на эту хрень. Надо что-то прям нишевое.
Как затычка для некоторых заказов очень даже. Типа на бумвиниловом переплете напечатать лого полноцветный. Или изображение. Да с лаком, да с танцами и вы*бонами. Лишь бы платили. А платить в последнее время у корпоративного сектора как-то стало непопулярно. Ну и УФ-ок развелось как собак. Если на розницу работать может будет и неплохо. Но суетно.
И еще момент. На роланде хоть печатаешь, хоть не печатаешь, а краска расходуется. 2,5-3 месяца и готовь 8+8 тысяч на лак и белый. Выключишь - лаково-белая бошка засохнет.
На мимаки нет такого?
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 11:35   #29
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,883
Репутация: 71
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
На мимаки нет такого?
Бери Роланд и не мучайся.
Там все значительно проще будет в работе.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 12:23   #30
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 34,884
Репутация: 610
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Бери Роланд и не мучайся.
Там все значительно проще будет в работе.
Подождем данку, чтотон скажет, может, под заказ по предоплате можно чего нибудь подешевше найти
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 12:53   #31
danka
Коммерческий агент
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,057
Репутация: 34
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Chernov, я вам уже отвечал по цене. А что и когда - пока ждем.
Может к тому времени и желание пропадет
danka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 13:20   #32
Chernov
Местный
 
Аватар для Chernov
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: Волгоград, тел.(9З7)7I2-Ч9-52
Сообщений: 34,884
Репутация: 610
Отправить сообщение для Chernov с помощью ICQ
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от danka Посмотреть сообщение
Chernov, я вам уже отвечал по цене. А что и когда - пока ждем.
Может к тому времени и желание пропадет
я помню, но там про мимаку разговаривали, а тут про роланда говорю =)
Chernov на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 13:53   #33
danka
Коммерческий агент
 
Регистрация: 25.05.2011
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,057
Репутация: 34
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Был еще и разговор по LEF-20, летом. Цены на LEF-12 и UJF-3042 примерно на одном уровне. Ждем, когда придут.
danka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 17:10   #34
Ярослав26
Местный
 
Регистрация: 14.11.2015
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 744
Репутация: 16
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

А что у конкурентов? Может перезаказывать? Все таки небольшой то город.
Ярослав26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2020, 19:02   #35
Andy
Местный
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,559
Репутация: 251
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Henge Посмотреть сообщение
Он ещё и включён 24*7?
В розетку. Сам просыпается раз в сутки, ссытся и засыпает.

Цитата:
Оригинальные чернила - зело вонючи, рядом находиться очень сложно, сами оригинальные чернила весьма ограничены по сроку хранения, неоднократно вечером печатали, утром густая замазка в трубах и головах, головы на выброс.
Мож все же _не_оригинальные чернила?

С родными никаких проблем. Вонь приемлемая. Лак воняет, это точно.
Чернила ограничены по сроку хранения. С белым и лаком я не знаю как, они быстро сливаются. А цмик по полгода перехаживают и ничего криминального.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 01:00   #36
Zventa
Пользователь
 
Регистрация: 07.02.2020
Адрес: steppe
Сообщений: 52
Репутация: 0
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Без неё нет смысла брать УФ с белым. Ну либо печатать нон-стопом в 3 смены. Но это вроде противоречит условиям вашей задачи.
4+2 на китайских белых вполне себе справляется с периодичностью печати. По реальному отзову. Небольшой перерасход белого есть, но не критично.
Мне больше интересно, что в чисто китайцах такого плохого? Про переделки на базе, речи нет.
Циркуляции нет, ок. Как в мимаки сделана циркуляция, через демпфер или голову? Кто-нибудь может показать на фото или рассказать?
Нет передней крышки? Вопрос, так ли она необходима для лед засветки? Первый уф принтер с которым пришлось столкнуться 1,22х2,44. Никаких крышек, окон. И не лед, а лампы. Поэтому вызвало удивление данной опции.
Zventa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2020, 01:16   #37
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 4,699
Репутация: 202
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Как в мимаки сделана циркуляция, через демпфер или голову?
На Мимаки не знаю, на Роланде тракт рециркулирует, а из головы сливается. Если принтер стоит несколько часов (или не печатает белым), то концентрация пигмента заметно падает. Возможно, на китайских чернилах как-то по-другому, но сомневаюсь.

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Вопрос, так ли она необходима для лед засветки?
Если печатать глянцевым лаком, то необходима. Любая пылинка останется на лаке. У Роланда ещё и "пылесос" есть в каретке — вентилятор у головы, который дует вверх в фильтр.

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Первый уф принтер с которым пришлось столкнуться 1,22х2,44. Никаких крышек, окон.
Если стоит в цеху, а не в офисе, то можно и без крышек.
Ну и на УФ излучение смотреть, хоть лед, хоть лампа — не самое полезное занятие.

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
Мне больше интересно, что в чисто китайцах такого плохого?
Закажите отпечатки со своих макетов на китайцах и брендах да сравните. Если разницы не увидите (или она для вас будет не критична), то смело берите китайца (только желательно уточнить какие головы стоят).

Последний раз редактировалось mazdie; 14.02.2020 в 01:20..
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 19:48   #38
Zventa
Пользователь
 
Регистрация: 07.02.2020
Адрес: steppe
Сообщений: 52
Репутация: 0
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
На Мимаки не знаю, на Роланде тракт рециркулирует, а из головы сливается. Возможно, на китайских чернилах как-то по-другому, но сомневаюсь.
Ясно, спасибо. Реализовать на голове 1390 как на тошибе, вряд ли получится, поэтому перемешивание реализовано в бутылке для белого.

Цитата:
Если печатать глянцевым лаком, то необходима. Любая пылинка останется на лаке.
Лак под вопросом.

Цитата:
Если разницы не увидите (или она для вас будет не критична).
Не критично. На принтере в работе 1390, на продажу XP600.
Zventa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2020, 20:01   #39
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 4,699
Репутация: 202
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от Zventa Посмотреть сообщение
поэтому перемешивание реализовано в бутылке для белого.
Перемешивание и рециркуляция — разные вещи. У Роланда перемешивание — по регламенту оператор просто картридж перед работой встряхивает, этого хватает.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2020, 11:27   #40
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,883
Репутация: 71
По умолчанию Re: UV Roland Vs Mimaki

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Перемешивание и рециркуляция — разные вещи. У Роланда перемешивание — по регламенту оператор просто картридж перед работой встряхивает, этого хватает.
Он еще и рециркуляцию делает)) У него для этого дополнительная помпа выделена.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

251 252 253 183 189 204 191 193 195 203 208 210 237 248 7 8 152 15 16 13 11 10 242 14 35 9 246 123 37 144 145 146 179 238 239 20 234 21 22 124 254 255 256 257 258 259 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 241 27 188 250 98 48 247 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2019

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика