По секрету всему свету... о тонере

[Роман Першин]

Попробовал в FS-9530 тонер от KM-1650, из юненетовской заводской упаковки. Ну и чего? Да ничего, всмысле результат более чем положительный. Насыщенность офигительная, фона нет, соплей, то бишь запеченных ошметок на съемных пальцах печки нету. Отпечатал на нем уже около 12 тыс, фиговый тонер уже бы дал о себе знать.
И что это нам дает? А дает это нам многое.
1. Владельцы FS-2000/3900/4000/6950 могут сыпать его тоже без проблем.
2. Тонер этот ввиду офигительной популярности аппаратов KM-1650 более доступен.
3. Самое главное. Для KM-1650 совместимый тонер выпускается не только юнинетом. А это значит, что поле для экспериментов значительно расширяется.

Конечно он несколько дороже джестовского, но важен результат, а на джестовском тонере он чего-то все реже стал быть положительным. При этом я Джест не обвиняю нисколько, может люди сами попали. Но для нас, повторяю, важен положительный результат, а он есть.

[Роман Першин]

Сообщение от финист

Здесь чаще всего рассматривается пробег, так сказать на "убой".

Да какой там "убой"! Все, кто Киосеру попробовал, знают, что это такое за аппараты. Я на 800 тыс. ролики подачи менял, просто думаю надо поменять, так они от новых даже не отличаются, можно было еще 800 тыс. не трогать наверное.

[Андрей Александрович]

Это я для Игоря писал. Что на "убой". Причем в ковычках...

[Сталкер]

Роман, что бы не быть голословным вот выдержка из официального документа компании Киосера, который они выпустили анонсируя серию 6030 и 8030

Product lifetime and duty cycle
@Model
Lifetime
Duty cycle
Ave. Copy
Maitenance cycle

KM-5035 (это до модели 5050)
1,500,000
150,000
25,000
500,000

KM-6030
3,600,000
300,000
60,000
500,000

KM-8030
4,800,000
400,000
80,000
500,000

Как видно ожидаемая средняя нагрузка для 5035 (и для 5050) всего 25 000 листов месяц. Пиковая же 150 000.

[Роман Першин]

Сталкер, и что? А ели взять с американского сайта инфу, то там другие цифры будут, и скорее всего больше. Потом, принтер с тем же механизмом имеет большую заявленную нагрузку, почему?
А вообще мне спорить надоело, если честно, мы тут вообще-то обсуждаем аппарты применительно к нашей деятельности, исходя из практики, а не то чего нам производитель заявил. И, кстати, ты же сам говорил, что 6030 и 8030 аппараты слабенькие и для тиражей не годятся, или это другой Сталкер был?
А по поводу нагрузки совершенно ответственно заявляю, у меня FS-4000 за 12 мес прошел около 1 200 000, и сейчас живее всех живых, только ремкомплект заменить, и в путь, более чем уверен, что еще столько же откатает в таком же режиме, т.к. разбирал его, и видел как там все устроено.

[Сталкер]

Ну и прошел твой принтер на максимальной нагрузке 1 год и чего? Смею тебя заверить, что он 5 лет не проживет на такой нагрузке...(имеется ввиду с разумными вложениями в сервис)

Вы можете сколько угодно обсуждать использование любого принтера применительно к любой деятельности, это не изменит расчетых ресурсов любой машины, как бы это не хотелось. Потому и продаются аппараты типа 6501 и MP9000 (между прочим сам почему то именно на них заглядываешься)

Так же как возвращаясь к теме . Kyocera KM-1650 не потянет нагрузку в 100 000 листов в месяц..

Да, я и не менял своего мнения относительно 6030. Считаю, что эта машина хуже чем Develop ineo 600 , особенно для сферы оперативной печати.

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

Ну и прошел твой принтер на максимальной нагрузке 1 год и чего?

Да так, по нескольку десятков копеек с оттиска за миллион с ли@@@м пробега накапало, а так конечно, ничего ("Ты помидоры любишь?" -- "Есть люблю, а так нет..."). А принтер в таких условиях по пять лет никто и не собирается эксплуатировать, он и за два года заработает на сотни себе подобных, а там уже и аппараты за ту же цену другие, прогресс не стоит на месте.

[Сталкер]

Ну так и печатал бы на нем.... Зачем 9530 купил? Зачем Катану собираешься брать? Купил бы 4020 и шарашь..

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

Вы можете сколько угодно обсуждать использование любого принтера применительно к любой деятельности, это не изменит расчетых ресурсов любой машины, как бы это не хотелось.

Тут тоже не соглашусь. Вот, например, Коника заявляет ресурс 353р 800 тыс оттисков, при этом указывается, что стандартный режим - 4 страницы на задание. А если у меня в среднем 40 страниц на задание? Ведь совершенно очевидно, что подвижные части аппарата будут работать меньше за счет сокращения времени на инициализацию устройства перед печатью. Я не хочу сказать, что от этого ресурс повысится, но то что он будет отличным от заявленного, очевидно.
Это, кстати, хорошо прослеживается на примере Киосеры, ремкомплекты спокойно проживают по полтора срока, и это минимум. Наверняка, если бы он эксплуатировался по-офисному, срок жизни был бы иным, т.к. он довольно приличное время вращает механизмом, перед тем как начать печатать задание. Да и нагрев-остывание печки на ее ресурс должны сказываться, а тут раз нагрелась, и пошла печатать на несколько часов.

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

Зачем 9530 купил?

1. Обслуживать реже. 2. Картридж более емкий. 3. Печать дешевле. 4. А3. 5. Печать быстрее. 6. МК-716 для 5050 гораздо менее дефицитны, чем принтерные ремкомплекты. 7. Более емкие лотки. 8. А4 широкой стороной идет. Etc. Т.е. уровень совершенно другой, а никак не из-за ресурса.

Сообщение от Сталкер

Зачем Катану собираешься брать?

С чего ты это решил? Хотелось бы, но пока не собираюсь. Кстати, Катана - это Рико из про серии, я так понял?

[Сталкер]

угу Катана это название серии МР9000 и 1350...

[day]

Сообщение от Razumnik

советую подружиться со сканером

ну так мы на сканере и копируем. но иногда надо не только например, брошюрку отсканить, в пдф спустить и напечатать много копий, а быстро и очень быстро копию с паспорта снять. даже со специальной утилитой это медленнее, чем на копире - клиент нервничает.
за руководство по киосере фс1920 спасибо большущее

мфу предполагалось, чтоб убить двух зайцев.. чтоб и для покопийки и для тиражей больших. видимо, не стоит все-таки.
тогда так: для мелкого копирования чб А3 - 1650,
а для средних чб тиражей (например, 300 брошюр А5, 108 стр.) - принтер. тогда какой?
и вот еще что: на моем фс1920 разрешение 600 и "картинки" не печатаю на нем, только тексты или 100% плашки когда. на 9530, я смотрю, 1200. фотографии красиво получаются?

а может копир для мелочи вообще другой марки взять, главное чтобы он сам не слишком дорогой был, потому что при цене 1 копии А4 от 3-5 руб. себестоимость оттиска не так важна, важнее наличие самой услуги (мы в офисном здании "живем")

[Младен Николов]

Здраствуйте, приветствую из Болгарии!
У меня малинкая офсетная типография и издаю техническую литературу, но тиражи так упали что крутит на офсет уже сложно. Пришла мысл взят принтер с самую нискую себестоимост но в етом деле не знаток. Все таки пригляделся к 9530, но так и не могу определит какая будеть себестоимост. Прочитал про ваш опыт в форуме но там все в рублях а в последные время рубл так шатает что трудна понят что ето значит.
Буду печатать в основном книги вероятно 50 000 до 100 000 шт в месец.
Пожалуста посоветовайте каков принтер выбрат и какая получится себестоимост (с учоте все гимнастики с дешевым тонером и частей).
Еше такой вопрос - можно ли ползоват неофсетную бумагу - примерно обемную бумагу - она более толстая но с ниской плотности ... она еше и немножко пильная!
Надеюс на вас братцы!

[N-Print]

Привет Болгарии!
Для ваших объемов одной 9530 явно недостаточна, или возьмите несколько машин, но лучше для начала гимнастики выясните кто у вас поставляет совместимый тонер, с поставкой рем.комплектов думаю проблем нет.
Удачи в вашем начинании!

[Сталкер]

N-print - что вы такое говорите. Сейчас придет Роман (он же самый большой знаток принтеров Kyocera) и тут же напишет, что такой объем не то что для 9530 и для более младших машин одной левой ногой..

[uri]

Если без гимнастики - старшие Konica Minolta. Или две 601/751.
И офсетку и меловку выдержат.

[Роман Першин]

Сталкер, прежде чем срать в очередной раз, разберись, о чем наш коллега пишет, ибо выглядит так, что ты опять не в теме.

Сообщение от Младен Николов

Буду печатать в основном книги вероятно 50 000 до 100 000 шт в месец.

Младен, ты скажи, какие объемы в сутки, в месяц планируешь, тогда я просто скажу, сколько тебе этих Киосер надо, а там ты уже решишь. Более того я тебе много чего еще могу рассказать по этому поводу, потому как не все так радужно, как кажется. Если заинтересован, напиши в личку, у нас тут уже интернациональный коллектив сложился (правда из двух человек пока), увлеченных книгопечатанием на 9530, территориально в разных странах, а потому не конкурирующих вовсе. Разумеется в открытую многие проблемы мы не можем решать.

Сообщение от Младен Николов

Еше такой вопрос - можно ли ползоват неофсетную бумагу - примерно обемную бумагу - она более толстая но с ниской плотности ... она еше и немножко пильная!

Скажу сразу, пыли 9530 боится, есть там чему запылиться, но решаемо все.

[Сталкер]

РОман я прекрано в теме. И уже говорил что для 9530 постоянная нагрузка в 100 тыс великовата. Что вообщета нужна более мощная машина класса KM6030 или Develop 600 . Ты в свою очередь набрасывался на меня тут утвержедениями , что я ничего не понимаю, что реально на fs4000 такой объем делать , а для 9530 этот как два пальца об асфальт. было такое? Было. Сейчас другие посетители форума (N-print, uri ) говорят то же самое, что я уже говорил. Ты будешь продожать упорно доказывать что это нормальная нагрузка?... 50-70 тыс для FS-9530 нормально, больше уже трудновато будет.

[Роман Першин]

Сообщение от Сталкер

было такое? Было.

И сейчас я это утверждаю. Мнения своего не изменил. Причем есть примеры и по 500 тыс в месяц на 9530. Вопрос не в том, во что превратился этот принтер и через какое время, а насколько экономически целесообразно такое угробление принтера, а тут мне есть что сказать и очень много, в отличие от тебя. Так что лучше не засерай очередную тему.

Сообщение от Сталкер

Сейчас другие посетители форума (N-print, uri )

Бросай передергивать, это уже настодолбало твое передергивание. ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО:

Сообщение от N-Print

Для ваших объемов одной 9530 явно недостаточна, или возьмите несколько машин

Сообщение от uri

Если без гимнастики - старшие Konica Minolta. Или две 601/751.

Где тут про то, что не выдержат? N-Print предлагает несколько машин, что верно, до определенной степени, uri вообще не говорит о нагрузке, а только о заправке.

[uri]

Роман, я сначала посмотрел нагрузку ... Потом, что человек из полиграфии - ему не только офисный формат А3 надо. И только потом скромно посоветовал.

[Сталкер]

Т.е. Роман согласен, что для указнной нагрузки одной 9530 мало. Хоть какой -то прогресс.