выбор между HP Z2100 44" и HP Z5200ps 44"

[kiparis]

Добрый день.
Краткая предистория.
Живу и работаю на Дальнем Востоке. Плоттер нужен для печати фотографий, холстов (розница)
Работал на Epson, печатал только на оригиналах, последним был Epson 9900 - сильно расстроил из-за поломок головы (в итоге 2 штуки сменил).
Сейчас планирую купить новый плоттер 44 дюйма, и сразу залить неоригинальные пигментные чернила (чтобы не заморачиваться с промывкой и т.д).

Рассматриваю HP DesignJet Z2100 44" (Q6677D) и HP DesignJet Z5200ps 44" (CQ113A), с HP не знаком вообще, появились вопросы:
1. Не подскажите, в чем принципиальная разница у этих плоттеров?
2. Если работать на неродных чернилах, в чем разница в обслуживании?
3. Какие надежные чернила посоветуете, с учетом моей удаленности от центра?

[kefir]

Насчет бушингов неправда, продаются отдельно оригинальные, стоят правда дороговато. И менять забавно.

[avs60]

Сообщение от kefir

Насчет бушингов неправда, продаются отдельно оригинальные

Вот тоже... За какие модели речь? Потому как если за латекс - то да... но пардон тема другая... Если последние модели, что в продаже то + НР. Не знал. Спасибо ))

[grisha123]

Сообщение от avs60

В мыслях не было. Есть слово дилетант, если устроит....
В качестве ликбеза, дабы не быть на миг дилетантом, рекомендую пошуршать гуглем на предмет создания/производства чернил пигмента для термоструйной технологии. их качества в части хроматических свойств. Полезно проверить всё на практике с прибором в ручках. Узнать что есть стабильность процесса печати на разных системах/технологиях и пр. пр. пр. Глядишь и дойдёт, какую муйню несёшь за качество печати. ОскарблЯдься за "лоха" в данном случае...ну если только на самого себя.
Сам факт наличия принтера ещё не сделало никого печатником грамотным, как и наличие авто, не сделало ещё никого Шумахером )))
И да, сынок... не пью совсем уж лет 8, а то и 10-12. Нет интереса ))) Так что на слабО насчёт тыщи км. разводи других )))

У НР сервсиная станция - парковка, пасмерс всё вместе. УЁ конструкция, как и сама реализация. По регламенту , по ресурсу требуется замена. Лет за 20-25 ни разу ни на одном не менял и ни одного клиента не смог убедить заменить её в нужный момент. Даже после клина аппарата всегда моется, восстанавливается работоспосодность, но как результат износа всех шурушков ПГ ВСЕГДА ходит меньший ресурс
Другая извечная болезнь всех НР - износ ремня каретки вхлам + бушингов каретки. Если ремень небольшая проблема сменить, то вот бушинги как правило идут ТОЛЬКО с кареткой и в куче с магистралью (шлангами)
По качеству печати, на альтернативе - вечный и нескончаемый геморой по колено -
любая смена ПГ - цвет уплыл на 2-5-10 кв.м. Пока прийдёт оригинал и смесь чернил из новой ПГ. А поскольку ПГ все разом не меняются, то геморой и превращается в бесконечность ))) Эт если по взрослому, конечно. Если как Григорий - то мелочи всё )))
Отдельно за технологию компенсации дохлых дюз... причём любого производителя и модели. Развод (маркетинг по умному, для лохов исключительно) - без наличия вменяемой обратной связи, а её нет просто реальной - развод и не более.
Кратко, что бы не лезть в тонкости глубокие.

Давайте на слове "дилетант" остановимся, не хочу нагнетать, но в очной форме после слова "лох" разговор бы закончился и полетела двойка в голову,для тяжа у меня довольно быстрые руки, я не знаю какие могут быть основания так вольно разговаривать с человеком...оптимистичный вариант был что Вы в выходные слегка перебрали, пессимистичный -что Вы всегда такой, называть человека лохом - откровенное хамство...по поводу "гуглить" - я перед тем как выбрать аппарат достаточно много читал, у меня в принципе довольно академичный подход к освоению новых для себя видов деятельности - так вот, по итогам HP меня устроил больше. Всё что пишется в сети - как правило тенденциозно, один производитель пишет в одну сторону, другой - в другую...по факту - мне нравится у HP возможность не трястись над бошками, мне нравится скромный расход чернил, мне нравится отсутствие каких либо технических проблем на протяжении 4 лет эксплуатации, мне нравится что аппарат не требует от меня навыков ремонтника и мне очень нравится качество печати на фотобумаге и холстах, для чего он и брался. Возможность сравнивать отпечатки с Эпсоном у меня есть, теоретические графики это одно, возможности человеческого глаза это другое. HP даёт возможность зарабатывать деньги в той сфере которая мне интересна - качественная фотопечать и репродуцирование произведений искусства.

[quest]

Сообщение от avs60

Другая извечная болезнь всех НР - износ ремня каретки вхлам + бушингов каретки

Штангу чистить и смазывать не пробовали?

[grisha123]

Хотел вот спросить что такое бушинги, но теперь боюсь - опять как нибудь обзавут....может мне уже паниковать надо и менять их

[Hank]

grisha123, это втулки, на которых крепится каретка ПГ. Они скользят по направляющей, при печати каретка ездит туда-сюда, втулки (бушинги) забиваются со временем грязью, возрастает трение, отсюда износ втулок.

[Hank]

grisha123, HP хорошие машинки. С 2005 работали на эпсон, ушли на HP.

[grisha123]

а нет примерного пробега при котором надо паниковать? у меня 5200 м2 когда я последний раз смотрел, в основном холсты...йа нифига не смазывал направляющую...

[grisha123]

Сообщение от Hank

grisha123, HP хорошие машинки. С 2005 работали на эпсон, ушли на HP.

Хорошие конечно...я до сих пор добрым словом MaxMastera вспоминаю...он про эту серию так хорошо расписал тут на форуме, что это стало для меня последним и решающим аргументом.

[quest]

Сообщение от grisha123

йа нифига не смазывал направляющую...

Трындец. Я этого реально не понимаю - люди работают на СВОЁМ оборудовании как будто оно НИЧЬЁ - если сдохло, в ближайшей канаве новое бесплатное лежит, на замену.

[grisha123]

я читал как надо смазывать...но нигде же не написано, при каком пробеге ...а чего, много уже? я прочитал где то что пара тысяч квадратов печати для таких аппаратов - только разогрев и того, успокоился, тем более всё равно подумывал поменять, как уже выше писал. Аккуратно я к оборудованию отношусь - включено через дорогущий стабилизатор на теристерах (если я слово правильно помню), рядом вента молотит - влажность поднимает, пыль аккуратно 2 раза в неделю удаляют девочки.

[Hank]

grisha123, скажем так: если зимой по утрам ваш плоттер начинает трещать при попытке двинуть бошку, то надо чистить втулки и смазывать.
вообще лучше бы раз в месяц это делать.

[grisha123]

Гуру, кто реально в теме - взяли бы да написали пару строк для эээ...дилетантов чего и когда надо делать на этих аппаратах, примерный регламент. Я инструкцию всю прочитал, ни фига там нет про это, в сервис мануале тоже не нашёл...хотя я с английским плохо дружу.

[grisha123]

Сообщение от Hank

grisha123, скажем так: если зимой по утрам ваш плоттер начинает трещать при попытке двинуть бошку, то надо чистить втулки и смазывать.
вообще лучше бы раз в месяц это делать.

Оооой...он вроде не трещит, но блин...раз в месяц у меня и не пахнет смазкой, ну то есть ей совсем не пахнет ...а втулки как чистят? А почему зимой?

[Hank]

Потому как холодно и вся ерунда в бушингах подмерзает, в том числе и смазка на штанге.
Сначала надо вымыть грязь из бушингов. В идеале есть спец средство, я брал как-то еще в 90-тых у одной конторы, которая зипом промышляла. Спрей. Он вымывает. Потом есть спрей конкретно для смазки. Он обладает очень малой вязкостью. Что актуально для скоростных моделей.

[grisha123]

Сообщение от Hank

Потому как холодно и вся ерунда в бушингах подмерзает, в том числе и смазка на штанге.
Сначала надо вымыть грязь из бушингов. В идеале есть спец средство, я брал как-то еще в 90-тых у одной конторы, которая зипом промышляла. Спрей. Он вымывает. Потом есть спрей конкретно для смазки. Он обладает очень малой вязкостью. Что актуально для скоростных моделей.

Ой блин...на неделе займусь, спасибо...у меня конечно в офисе всегда +23, но я так понимаю что это не спасёт

[grisha123]

А на какие вообще пробеги эти HP рассчитаны? 5000 м2 - это много или мало? а то может реально уже новый взять? я категорически не хочу осваивать профессию инженера и печатника...мне репродукции нравится делать и интерьеры декорировать.

[Hank]

grisha123, да хз, печатай пока печатается. новое, зачастую, не лучше старого.
больше пластмассы. меньше железа.

[grisha123]

Сообщение от Hank

grisha123, да хз, печатай пока печатается. новое, зачастую, не лучше старого.
больше пластмассы. меньше железа.

угу...хотел я себе мотоцикл поменять и выяснил чудесную вещь - даже на харлеях которые все должны быть из железа и чугуна начали какие то пластиковые детали городить...в итоге так и езжу на рисоварке...сейчас это видимо общая тенденция - не зря же говорят, что во всех технических вузах и у нас и на западе дисциплина "проектирование систем с заданным сроком службы" всё больше учебных часов занимает

[Шелдон Купер]

А что подскажете на 44 дюйма для воды взамен заполосившему 9700, который отработал лет 5 у меня. Есть что-то аналогичное и годное для водянки?