|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
19.01.2017, 22:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,630
Репутация: 122
|
Линеаризация и растискивание
Собственно, прошу объяснить, тех кто владеет вопросом, что означают эти понятия подробно. На что влияют. |
25.01.2017, 19:19 | #41 | ||
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
Цитата:
Знания не стоят на месте — Эвклид -> Ньютон -> Эйнштейн |
||
25.01.2017, 20:24 | #42 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
я посмотрел лекцию от Шадрида, кроме болтологии и что НР говно, пользы там было ноль.
для себя сделал вывод - или экспериментировать или экспериментировать и при этом советоваться с Ильясом =) |
25.01.2017, 20:31 | #43 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
|
Цитата:
|
|
25.01.2017, 21:00 | #44 |
Местный
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,824
Репутация: 133
|
Ставьте на струйники ONYX. Он сам все просчитывает после спектральных промеров. Линеаризацию делает отлично и отсекает лишнее сам отлично.
Самому визуально смотреть только инклимит, все остальное промеряется спектрофотометром. |
25.01.2017, 21:50 | #45 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
Efi в последние годы очень сильно продвинулось. На самую дорогую цифровую машину в мире от Ланда (нанография) тоже поставили РИП от Efi. |
|
25.01.2017, 22:24 | #46 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
А Лектор (преподаватель) он от Бога. Возможно Вы не интересную для себя лекцию смотрели? |
|
25.01.2017, 22:41 | #47 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
ColorPrint, в той давней теме его мягко Игорь Бон урезонивал. Да конечно, если иметь дело только снастольными струйниками Эпсон, да еще и работающих на оригинальных чернилах, то можно забить на линеаризацию. Но мир реальных печатных устройств гораздо шире. И там таки как раз линеаризация (контроль плотностей, грейбаланс) работают очень неплохо. Главная цель линеаризации в этом случае - быстро вправить характеристики в известное состояние. В конце концов профиль ISO Coated это по сути профиль идеально линеаризованного офсетного листового станка, работающего на мелованной бумаге. Там "линеаризация" это целый комплекс мер, начиная от контроля пластин, заканчивая управлением накатом и т.п.
|
25.01.2017, 23:03 | #48 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
Но в теме Алексея «ГРАДАЦИОННЫЙ И CLUT-ПОДХОДЫ» я пока для себя противоречий не нашел. Жаль, что он в последнее время не выходит на форум РУДТП. |
|
25.01.2017, 23:05 | #49 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Цитата:
если бы речь шла, в его видео, про чернила за "100 руб" и какая нить ноу нейм бумага и он рассказывал как у ргб принтера в профиле зарезать инклимиты, чтоб не коробило... т.е. жизненные примеры, а не сферический конь в вакууме. |
|
25.01.2017, 23:11 | #50 |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Еще добавлю, что часто между нами споры возникают в том плане, что каждый для себя определяет понятия немного по разному. Тем более, что и в разной литературе можно встретить разные трактования терминологии.
|
|
25.01.2017, 23:23 | #51 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Моё понимание, вкратце, для лазерных машин: перед тем, как перейти к профилированию (манипуляция с составными цветами), мы должны провести линеаризацию - манипуляцию с градациями элементарных цветов.
1) Дано: машина выводит патчи каждого элементарного цвета CMYK, от 0 до 100, с шагом 10%. 2) Задача: обеспечить на выводе разницу между каждой ступенью градации. 3) Процедура: спектрофотометр/денситометром замеряем патчи каждого отдельного элементарного цвета. Софт определяет, что начиная с какого-то шага наступает насыщение. Например, 80-90-100% - дают одинаковый отклик для C, 10-20 и 70-80-90-100 для Y. 4) Решение: для каждого цвета принимается: минимальный замер будем считать за 10%, максимальный замер будем считать за 100%. Итак, в случае для Y - минимумом будет 20 условных единиц красителя, максимумом - 70 единиц красителя. Сыпать 10 единиц красителя - бессмысленно, сыпать 80+ единиц красителя - бессмысленно. Итак, динамический диапазон по Y - у нас 70-20=50 единиц красителя. Делим теперь 50 на 100 (на самом деле, делить надо на 100%-10%=90) и получаем, что 1 единица красителя Y даёт нам 2% плотности. Аналогично для всех остальных цветов. Это линеаризация. Итак, мы добились того, что на оттиске цвет (10, 10, 10, 10) отличается от (20, 20, 20, 20), а (80, 80, 80, 80) - от (100, 100, 100, 100). При этом, вообще говоря, 1 единица красителя Y даёт нам 2% плотности, а 1 единица красителя C может дать аж 4% плотности. А машина на оттиске, ведь, манипулирует именно единицами красителя. Теперь мы переходим к профилированию: замеряем оттиск множества предрассчитанных составных цветов и строим функцию отображения из множества предрассчитанных цветов в множество оттиска. Без линеаризации мы бы получили ситуацию, что значительно большая часть разных предрассчитанных цветов попали бы в один и тот же цвет оттиска. Отличие струйных машин в том, что впитываемость материала может быть превышена до наступления насыщения по денситометру. В таком случае, мы принимаем за 100% не первую плашку максимальной оптической плотности, а оптическую плотность последней впитавшейся плашки. Последний раз редактировалось quest; 25.01.2017 в 23:25.. |
25.01.2017, 23:29 | #52 | |
Местный
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Тернополь
Сообщений: 832
Репутация: 22
|
Цитата:
А для души? Я вот думал купить себе игрушку — цветопробный епсон с цветопробным РИПом. Держать все на оригинале. Надавать услуги цветопробы и делать дорогие репродукции. Потом понял, что это дело я в своем городе не отобью, а напрягаться сильно уже лень. Поэтому плюнул на все и накупил себе дорогих спиннингов, катушек, лодка и т.д. |
|
25.01.2017, 23:32 | #53 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Цитата:
перед любой манипуляцией с цветом на лазерной машине, нужно добиться идеальной плашки и градиента средствами самого аппарата. |
|
25.01.2017, 23:33 | #54 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Цитата:
хотите круттй отпечаток? кэнон с допами на оригинале... и профилирование нафиг. |
|
25.01.2017, 23:54 | #55 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
|
26.01.2017, 00:20 | #56 |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,140
Репутация: 249
|
Программное обеспечение RIP, обеспечивающее интеграцию с денситометром/спеткрофотометром. Ещё со сканера можно провести некие измерения.
Я лазерные принтеры отделил не по принципу специфического софта (он такой же, как и у струйников), а потому, что они в большинстве своём - CMYK. Струйные принтеры - это уже, как правило, лайты, а далее - даже, не CMYK-модели. И инклимиты надо было отдельно отметить. http://www.colourgen.com/downloads/p...1216042404.pdf Я для себя эту цветовую магию разделяю по типу патчей. C Fiery можно вывести четыре листа, на каждом из которых градации одного элементарного цвета CMYK. Их промер - линеаризация - приводит к появлению деталей в цветах и тенях, к увеличению градаций. А можно вывести классические патчи из разноцветных квадратиков, промерить их и получить нейтральный серый клин - это уже профилирование с получением правильной цветопередачи. Для этого необходим денситометр/спектрофотометр или сканер. И как же называется процесс получения идеального градиента? |
26.01.2017, 01:54 | #57 |
Местный
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,630
Репутация: 122
|
quest, то что нужно! Надеюсь, что все вами сказанное — справедливо.
|
26.01.2017, 08:23 | #58 | |
Местный
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,824
Репутация: 133
|
Цитата:
С EFI очень много пользователей обращалось и переходило на оникс, в том числе с Вьютеками, а это серьезные деньги и просто так народ не будет прыгать. |
|
26.01.2017, 10:31 | #59 |
Местный
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,824
Репутация: 133
|
ColorPrint, в списке EFI по вашей ссылке всего 23 бренда, у ONYX в базе 123 бренда.
http://www.onyxgfx.com/supported-devices/printers/ Сейчас уже даже китайцы стали на него переходить с маинтопа и с фотопринта. |
26.01.2017, 11:18 | #60 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,089
Репутация: 1015
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |