|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
08.11.2017, 15:51 | #2 |
Местный
Регистрация: 12.04.2013
Адрес: Москва-КЧР
Сообщений: 1,658
Репутация: 61
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
dev9togo, купите такой ламинатор и с фольгированием никаких проблем не будет!
|
08.11.2017, 16:42 | #3 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
|
09.11.2017, 13:58 | #4 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
abd09ru, bubapb, за ламинатор и объёмы не переживайте. Интересует сама технология, какие есть подводные камни.
|
09.11.2017, 21:00 | #5 |
Местный
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
|
10.11.2017, 00:04 | #6 |
Местный
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,183
Репутация: 157
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
|
10.11.2017, 00:26 | #7 |
Profi
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Я описывал эту технологию на страницах форума. Есть видео работы ламинатора, с режимом фольгирования в том числе на канале GMP https://youtu.be/R0N6GlYTCMQ
Там же есть видео о технологии Fusing Foil для сплошного и выборочного глянцевания, голографирования и тиснения фольгой. В своем производстве мы активно используем эти технологии: топы блокнотов и календарей трио, поздравительные открытки, сертификаты, голографические наклейки на бутылки и упаковку, обложки альбомов, защитные наклейки-пломбы и т.д. Конечно, ламинатор GMP Qtopic 380 это супер! Завтра у меня как раз его инсталляция и обучение этим технологиям. Возможностей гораздо больше, чем просто у ламинатора. В принципе. Такую работу можно выполнять на более младших моделях с ревайндером, для перемотки пленки/фольги с рулона на рулон, либо на обычных ламинаторах, но отделяя фольгу вручную, и даже на пакетниках с использованием защитных конвертов и отрезая по кусочку пленки/фольги от рулонов. Отличительной особенностью фольги GMP в том, что она работает на более низкой температуре (110-120 град, вместо 140-150), что на этой фольге можно печатать на лазерных принтерах и делать прекрасные работы. При использовании пленки GMP Silk Feel Ultra Bond можно получить эффект выборочного глянца, голографии или фольгирования. Короче, технология замечательна, если ее освоить!)) Без проблем, конечно, не бывает. Опишу наши проблемы: - у меня два Ксерокса 3535 и 7500. Первый имеет колесико захвата, смещенное от центра. При печати на А3 из-за захвата по диагонали, происходит набег смещения к концу листа до 1 мм. Нам сложно иногда попасть в мелкие детали. Зато этот принтер умеет печатать только черным с отключением других барабанов. Второй принтер еще подлее: при ровном захвате листа попадание второго слоя печати практически идеально, но при печати черным, не отключаются остальные барабаны и принтер сыпет микроточки желтого в виде паровозика - типа защитного кода, который специалисты Ксерокса не могут отключить. С голографированием нет проблем, а с фольгой сразу все высвечивается и тайное становится явным. Это беда, но своей ошибкой считаю выбор модели, поскольку не знал о таких секретах. Пока разобрался, чего только не испробовал, грешил на пленку. Осыпание тонера и пр. Но оказалось, что Ксероксу для чего-то это нужно и нам приходится иногда подработать макет, чтобы не бросалось в глаза. Или использовать этот знак для пущей секретности с золотым тиснением)). Если бы это была Индига - вообще все идеально. - при использовании пленки Silk Feel, покрытие листа как у тачкавер, шелковисто-бархатистое. Есть еще и супер пленка с таким же покрытием черного цвета. Это для элитных работ. При фольгировании по поверхности таких пленок, если перегреть вал ламинатора, то фольга может перенестись не только на тонерную печать, но и на всю площадь листа. Причину я понимаю - перегрев, а физику явления смогу узнать лишь в начале декабря на семинаре GMP. По крайней мере, ясно как с этим бороться - ниже температура. Вторая проблемка с Silk Feel - работа с бумагой самоклейкой для этикеток. Это меловка. При втором прогоне через ламинатор для выборочного фольгирования, у нас под пленкой стали появляться белые облака на черной заливке. До конца проблему еще не понял - причин несколько: влажная бумага, слой мела сомнительного качества, вторичное воздействие температуры, чего-нибудь еще. Впервые это началось, когда наша самоклейка перестала выпускаться и поставщики предложили альтернативу. Теперь хочу найти другую бумагу. - одна из последних проблем, это вторичная печать заламинированного листа. Когда у Вас Qtopic, после которого ламинированный лист выпрямлен и все 4 угла верные без огрызков пленки, все идеально. Если это «обычный» ламинатор, то надо аккуратно отрезать пленку без нарушения формата листа. Если печать на тонкой бумаге, например, для обложек, то сложно вставить лист в принтер. Иногда я ламинирую лист глянцевой пленкой с задней стороны, чтобы он был прямой, печать упрощается. Только надо правильно выбрать плотность бумаги плюс два слоя пленки, чтобы не превысить технические возможности по используемой плотности бумаги в конкретном принтере. Больше особых проблем нет. Тем более, если просто напечатать тираж черным тонером и фольгой с рулона на рулон озолотить изображение. Это просто на «Ура!» |
10.11.2017, 11:55 | #8 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Manolis, спасибо за развёрнутый ответ. Фольгу других производителей использовали?
З.Ы. у меня GMP 540 auto |
10.11.2017, 12:09 | #9 |
Profi
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
GMP 540 auto еще круче, ревайндер на нем должен быть установлен. Фольгу или глянцующую, или голографическую пленку на втулке 77 мм можно ставить и работать. На этом ламинаторе постоянно установлены круглые штанги-сепараторы (на Qtopic они ставятся отдельно), только надо снять перфоратор перед работой с фольгированием. |
10.11.2017, 23:01 | #10 |
Profi
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Запустил сегодня Qtopic и попробовали фольгой тиснить.всего 110 градусов, 3-5 м/мин и идеальные плашки на цифре.
Есть еще одна интересная технология с фольгированием изображения уф печати в ламинаторе. Мы освоили этот способ, печатая праймером, а потом фольгируя ламинатором. Но есть еще одна идея, которая не дает мне покоя: фольгирование уф печати холодной фольгой. Я знаю, что фольга GMP используется холодным способом в Корее при производстве детских игрушек-картинок с липким слоем. Это такой коврик раскраска А4, вспененный, верхний слой липкий, к нему приклеена картинка с контурной резкой листа. Отрываете сегмент, берете кусочек фольги разного цвета из пакетика в комплекте, накладываете и ногтем приглаживаете к липкому слою. Отрываете второй фрагмент и фольгируете его и т.д. - такая раскраска. Потом на стенку можно повесить детское творчество. Работу этой фольги легко проверить на скотче. А вот что за фольга используется в этом видео - для меня пока загадка. Еще только собираюсь попробовать обычную фольгу на уф печати, пока она сохраняет липкость при определенном режиме печати. https://youtu.be/bnIXrmR7kWE |
|
10.11.2017, 23:27 | #11 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Manolis, Мы пока не добились качественного фольгирования отпечатков с Индиги. Фольгу брали GMP, вроде как специальная для Индиги.
|
10.11.2017, 23:34 | #12 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Chief, просто интересно, а Индига тоже оставляет код серийного номера жёлтым тонером?
|
10.11.2017, 23:44 | #13 |
Profi
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Не знаю, в чем у Вас проблема, но есть вопрос: Вы пробовали фольгировать два отпечатка, один из которых напечатан только черным, а второй по 100% СМY? Какая разница на финише? |
10.11.2017, 23:50 | #14 |
Profi
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
mazdie, не встречал точек после фольгирования листов Индиги. Мой Ксерокс 7500 желтый сыпет подло. Но должен быть выход! Может мы просто не знаем, как это выключить))
|
10.11.2017, 23:58 | #15 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Главный вопрос забыли — на каком материале пробовали? Если на глянцевой меловке/картоне — тогда есть вопросы к технологии. На каком-нибудь Nettuno фольгирование в любом случае обречено на фиаско. Но это и так понятно любому, кто понимает технологию. Но есть масса промежуточных вариантов)
Это всё заговор. Только тсссс... )) На самом деле Индига стоит в несколько раз больше, чем б/у офсет + фотонабор + всё остальное, и нет смысла её покупать для печати контрафата. Исходя из этого и вопрос, или всё-же закон есть закон) |
11.11.2017, 00:33 | #16 |
Местный
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Manolis, выход есть. Убрать барабан из желтого картриджа)
|
11.11.2017, 00:38 | #17 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
принтер HP Indigo 7900, ламинатор Exeltopic 380, фольга для цифровой печати Digital Stamping Foil . Режимы стандартные для ламинирования, фольгировали по запечатке черным и по рекомендации Олеси из московского Рускома по 100% CMY. Фольгировали и мелованные бумаги и по пленке Silk Feel, местами фольга не пропечатывается.
|
11.11.2017, 00:49 | #18 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Я не эксперт по фольгированию, но попробуйте температуру повысить. Я выкручивал на максимум, тогда лучше получалось.
Мы и отказались от фольгирования из-за нестабильности результата, много брака. Перешли полностью на тиснение. Поставили фрезер для клише (пресс был уже). Всё равно штучных заказов на фольгу нет почти. В крайнем случае шелкухой золото предлагаем. Если нужно именно цифровое фольгирование, обратите внимание на фольгиратор Александра В. Очень хороший результат выдаёт. Только фольга дорогая (по сравнению с тиснением). |
11.11.2017, 00:59 | #19 |
Местный
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
на фольгиратор Александра В. обратил внимание давно, думаю насколько нужен. Пресс для тиснения заказал китайский Vektor WT-3-19. А фольгирование на ламинаторе интересует, потому-что есть такая функция и пытаемся ее использовать.
|
11.11.2017, 01:10 | #20 |
Местный
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
|
Re: Фольгирование на ламинаторе
Берите и фрезер к нему. С перезаказом клише замучаетесь. Может и дешевле будет выходить, но сроки дольше, переделать оперативно нельзя. Бывает клише с косяком придёт, бывает у вас в файле косяк (когда-нибудь да случится). У нас Роланд EGX-350, делает не быстро, зато качественно и вам подойдет — можно его хоть в офисе поставить)
А фольгирование сейчас паре заказчиков делаем, где в макетах переменные данные есть. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |