На чём резать визитки/устал от Bulros 320 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2019, 17:18   #1
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 451
Репутация: 7
По умолчанию На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Всем привет!

Имеется гильотина Bulros 320, полностью ручная. Затл гуляет после прижима "крутилкой", чтобы был точный рез приходится всё время перемерять линейкой, подвигать стопу, прижимать и резать. Визитки подрезаются только по 1 стопке, у самого края затла, ибо если дальше, то привет трапециям ./отсутствию угла в 90 градусов.
Порезать на нём 1000 визиток, - это догло, и реально устаёшь.

Что взять на замену?
1. Нормальную ручную гильотину.
2. Визиткорез?
3. Атвтоматическую/полуавтоматическую гильотину. К примеру Grafalex 450V+

Бюджет до 50-60 т.р.

Последний раз редактировалось Clip; 02.06.2019 в 17:20..
Clip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 18:40   #21
Veter_ok
Местный
 
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
Clip, вот вроде бы визитки - копеечная херня, которую не сегодня-завтра типографии будут делать бесплатно (учитывая тенденцию), но:
порезать визитки нормально на резаках очень проблематично - полмиллиметра перекос уже заметен, верхние визитки будут примяты прижимом, а нижние будут с бахромой от марзана.
визиткорез до 300т.р. тоже сразу в топку.
плюс принтер должен быть с идеальной геометрией печати.
этот краткий и ёмкий спич каждому бы пионеру в уши))) а то строят бизнес-планы на голом оптимизме и по границе себестоимости, а потом и смех и грех.
Veter_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 18:44   #22
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от lexalazebnik Посмотреть сообщение
Года 2-3 назад в теме обсуждения этих резаков кто то об этом как раз писал- купил, и обнаружил когда резать приспичило , что не пролезает. Досадненько.
Можно же 5 мм срезать и дальше кромсать продольно. Чуть дольше, да, но трагедии то нет
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 20:06   #23
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 451
Репутация: 7
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Veter_ok Посмотреть сообщение
Сообщение от Cibersur Посмотреть сообщение
Clip, вот вроде бы визитки - копеечная херня, которую не сегодня-завтра типографии будут делать бесплатно (учитывая тенденцию), но:
порезать визитки нормально на резаках очень проблематично - полмиллиметра перекос уже заметен, верхние визитки будут примяты прижимом, а нижние будут с бахромой от марзана.
визиткорез до 300т.р. тоже сразу в топку.
плюс принтер должен быть с идеальной геометрией печати.
этот краткий и ёмкий спич каждому бы пионеру в уши))) а то строят бизнес-планы на голом оптимизме и по границе себестоимости, а потом и смех и грех.
Veter_ok на форуме Добавить отзыв для Veter_ok Пожаловаться на это сообщение
А на чём тогда предлагаете резать и печатать визитки? Есть клиенты которым надо 100-500 визиток, либо клиенты которым нужно на фирму по 100-200 шт, каждому, итого визиток 1000-2000. Они на офсет не пойдут, и кто им сделает 100 шт с 10 разными ФИО?.. Выход оперативная полиграфия. А тут я с этим Bulrosom... и мать их демпингаторы хз с каким резаком и убитой коникой...
Клиенты есть, хочется предложить качество...
С верхней и нижней проблемой листа бороться умею. Но охото резак без г...
Появились потребности в превращении SRА3 в А3, чего текущая гильотине не может в силу своих размеров.

А так с вами согласен. Делает народ визитки на офсете где за 1000 руб 1000 шт, где за 560 руб 1000 шт. Это у нас в городе. Есть индивиды на цифре 1000 шт за 990 руб делают... рукалицо... Причём тут работы море, телодвижений тоже, а выхлопа чуть. Ладно одни и теже клиенты бы приходили каждый мес. по 1000 шт. печатать, а то им этого количества в среднем хватает на год (!). + все хотят как можно подешевле а по сроку "прямщас". А, и макет бесплатно. Тфу.
Clip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 07:27   #24
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 451
Репутация: 7
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Вернёмся к изначальному вопросу.
Задача: порезать 1000 визиток с SRA3
2 близнеца с одинаковой скоростью движений/мышления и тп. т.е. клоны.
У одного ручная гильотина 320 мм у другого электрическая 450.
Затраты по времени у первого и второго?)
Clip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 07:49   #25
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Вернёмся к изначальному вопросу.
Задача: порезать 1000 визиток с SRA3
2 близнеца с одинаковой скоростью движений/мышления и тп. т.е. клоны.
У одного ручная гильотина 320 мм у другого электрическая 450.
Затраты по времени у первого и второго?)
надо еще данных.
какая нужна точность реза? а тоесть разные методы резки
какой уровень мастерства у резчика?
а так,я думаю, разница в скоросте резки у этой электрики и у ручной гильотины примерно одинаковый.
лично я режу 1000 визиток на ручной гильотне (правда, с листа 320х450 засекал) - чуть больше 10 минут.

но выбирая ручной идеал или электрический китаец - взял бы китайка.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 11:58   #26
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Вернёмся к изначальному вопросу.
Задача: порезать 1000 визиток с SRA3
2 близнеца с одинаковой скоростью движений/мышления и тп. т.е. клоны.
У одного ручная гильотина 320 мм у другого электрическая 450.
Затраты по времени у первого и второго?)
если я сам буду резать, то в общем-то пофигу если разница только в ширине ножа и резать только визитки, но я бы в эконом варианте купил 488 ручник, а в электирческом варианте минимум 65-й идеал. Собсьтвенно так у мен и было - в 2006 купил штайгер 488, а в 2007 купил идеал 65, но уже б/у-шный. Оба девайса благополучно до сих пор в Уфе пашут.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 12:16   #27
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
лектирческом варианте минимум 65-й идеал
брать, так сразу 72... разница мизерная, в цене разницы почти нет... 72 "железнее", тяжелее, а самое главное - шире! 720х1040 можно распускать!!! а это часто очень важно. я бы хотел наш 72 сменить на гидравлику 92. а то мы тут с картоном уперлись, ладно не особо много надо было распускать - паллету... пару дней раками на флетчере резали.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 12:34   #28
Clip
Местный
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: СФО
Сообщений: 451
Репутация: 7
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Спасибо за ответы!
10 минут 1000 визиток... шустро. У меня больше уходит. Но я с вылетами печатаю, потом их подрезаю стопкой, чтобы ровно было, т.к. затл ровно держит в месте крепления и у левой стороны, поджрезать приходится по стопке, а их 8 (!)... я думаю была бы гильотина пошире и затл параллельно ножу был, сразу бы и порезал все эти стопки или хотябы половину...
Clip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 13:06   #29
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы!
10 минут 1000 визиток... шустро. У меня больше уходит. Но я с вылетами печатаю, потом их подрезаю стопкой, чтобы ровно было, т.к. затл ровно держит в месте крепления и у левой стороны, поджрезать приходится по стопке, а их 8 (!)... я думаю была бы гильотина пошире и затл параллельно ножу был, сразу бы и порезал все эти стопки или хотябы половину...
естественно с вылетами.
1000 визиток - 42 листа по 24 визитки на лите (3×8 рядов).
пихаем все передней кромкой в затл и кромсаем по нижней метки, чтоб там оставался чистовлй рез, а встречный оставался на стороне вылета.
у вас выходит 8 "состсок" по 3 визитки и толщиной 42л., далее, я разворачиваю ряды и накидываю один ряд на другой и таким образом запихиваю в гильотину 4 двойных сосиски. опять подрезаем по "низу" (правому ряду), а потом выставляем чистовой размер и подрезаем 12 стопок.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 13:13   #30
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
... и подрезаем 12 стопок.
12 стопок за рез подрезаете? Или каждую стопку отдельно?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 13:23   #31
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
12 стопок за рез подрезаете? Или каждую стопку отдельно?
блин, уже не помню, но точно не за раз и не по одной. то ли по 2, то ли как то так.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 13:40   #32
Дэл
Местный
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 465
Репутация: 15
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

До 1000 девочки-дизайнеры режут сами на визиткорезе.
Работает уже много лет, претензий по качеству реза не было.
Квалификации никакой не надо. И резчик не отвлекается.
Дэл вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 14:38   #33
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Дэл Посмотреть сообщение
До 1000 девочки-дизайнеры режут сами на визиткорезе.
Работает уже много лет, претензий по качеству реза не было.
Квалификации никакой не надо. И резчик не отвлекается.
А нестандартные размеры?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 16:56   #34
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 531
Репутация: 22
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Clip Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы!
10 минут 1000 визиток... шустро. У меня больше уходит. Но я с вылетами печатаю, потом их подрезаю стопкой, чтобы ровно было, т.к. затл ровно держит в месте крепления и у левой стороны, поджрезать приходится по стопке, а их 8 (!)... я думаю была бы гильотина пошире и затл параллельно ножу был, сразу бы и порезал все эти стопки или хотябы половину...
Если возьмете электрический, то к ручному возвращаться не захотите.
В сравнении 1000 визиток с вылетами 1-2 минуты режется.
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:07   #35
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от brake Посмотреть сообщение
В сравнении 1000 визиток с вылетами 1-2 минуты режется.
да ладно? это визиткорез что ли? или чумачечая гидрамлика и резка со сборки нужного куска?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 10:01   #36
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
да ладно? это визиткорез что ли? или чумачечая гидрамлика и резка со сборки нужного куска?
Это электрическая гильотина, написано же.
1-2 минуты с вылетами даже со сборки не вырежешь.
Это 1000 листов. Ну или 500.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 10:18   #37
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

1000 визиток с вылетами - 12 резов, 3 стопки на выходе. бовей 460 отодвинул идеал 4700 на склад насовсем, на электрике намного удобнее и немного быстрее
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 10:25   #38
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,688
Репутация: 113
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
1000 визиток с вылетами - 12 резов, 3 стопки на выходе. бовей 460 отодвинул идеал 4700 на склад насовсем, на электрике намного удобнее и немного быстрее
Какой алгоритм, если можно?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 11:05   #39
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Попробую слова подобрать, лист 325х470, визитка 54х94
1. Длинный край вчистую
2. пополам, одну половину перевернули, сложили половинки резаным краем в одну сторону, от этого края
3. 216
4. 108, получили 2 стопки по 108, сложили одна на другую
5. 54, всё вытаскиваем, переворачиваем верх к верху
6. 52
7. 50
8. 278
9. 188 (1 стопка готова
10. 184
11. 94 (2 готова)
12. 90 (3 готова)

как-то так
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 11:19   #40
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию Re: На чём резать визитки/устал от Bulros 320

Нет, обманул, это на 500 визиток, на 1000 в высоту уже не влезает в одну стопку под прижим. На 1000 будет 14 резов, 6 и 7 будут повторятся, в итоге две колбасы перед 8 резом
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика