|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
17.07.2018, 16:02 | #1 |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
|
Странности калибровки Fiery CWS
21 плашка 34 плашки Попробовал откалиброваться через Fiery Color Profiler Suite, 21 патч всё хорошо, 34 патча всё плохо, 51 патч - полный алес. Промерял на двух машинах xerox С75, разными версиями CWS? на разных бумагах. Результаты одинаковые. CWS версии 5.7.0.56, версия калибратора 1.3.0.19/2.1.1.18z. CWS версии 5.8.0.106, версия калибратора 1.3.0.21/2.1.1.21. Спектрофотометр es-1000. Что это за ерунда такая? Глюк при измерениях? Глюк при визуализации данных? Глюк спектрофотометра? Глюк CWS? |
20.07.2018, 18:10 | #41 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
d_Serg, спасибо, я Вас услышал. Как потом полученные значения с денситометра загнать в рип, если он не поддерживает денситометры? Это ли не шаманство?
dev9togo, растяжки из 21 патча на каждый цвет. Последний раз редактировалось hatrix; 20.07.2018 в 18:27.. |
20.07.2018, 18:47 | #42 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
При этом, появляется еще и такая доп. возможность, как усреднять значения по нескольким листам оттисков, проверять график на "гладкость" и т.д. Вот откуда у ТС "волны" при измерениях? То ли машина лажает. То ли (скорее всего) это неправильная методика измерений - или прибор "врет", либо человеческий (операторский) фактор - "галка" не там поставлена, лист не так идет или еще чего... Автоматизация измерений - конечно классно, но бесконтрольно доверять автомату тоже нельзя. А денсик значительно упрощает измерения, практически исключая "человеческий" фактор, и за счет своей самодостаточности (самозамкнутости) надежен как танк. |
|
20.07.2018, 19:17 | #43 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
У меня нет файри и в рип записать значения не так-то просто. По крайней мере такой функции не предусмотрено. Я примерно представляю как это можно провернуть, но делать так точно не стану. Ради интереса, Вы какой денситометр используете?
А по поводу волн в графиках - как раз видимо именно из-за усреднений, вряд ли тут кривые руки или врет прибор. Вот например как выглядят кривые у заводского профиля для 1060. Полагаю его тоже усредняли и получилось похожее, что вылазит у ТС при линеаризации. |
20.07.2018, 19:20 | #44 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
что-то не прикрепились изображения
|
20.07.2018, 19:27 | #45 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 19:35 | #46 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
20.07.2018, 20:41 | #47 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
d_Serg, благодарю за участие в обсуждении, мне было интересно понять вашу точку зрения. Ваш подход конечно вполне оправданный и я его оспаривать не буду. Оставлю только за собой право считать, что использовать в этих целях спектрофотометр не менее полезно, а в некоторых случаях для анализа даже удобней. Остался только один вопрос - при измерениях удается достигать Dmax или приходится вручную уравнивать, как говорил Ilias?
|
20.07.2018, 22:04 | #48 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Имхо, самый правильный вариант - Dmax оставлять какой есть ( НО!!! его тогда и указывать в качестве "целевого"), но для этого потребуется использование цветового профиля ЦПМ. В этом варианте Вы получите И максимальный цветовой охват (который только возможен на Вашей машине в данный момент времени) И максимально гладкие-плавные градиенты (что сделает картинки более "цветообъемными") |
|
20.07.2018, 22:37 | #49 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
наверное, это все-таки хороший вариант... по-крайней мере, наверное, самый быстрый вариант вписать профиль ЦПМ под какой-то стандартный. |
|
21.07.2018, 12:07 | #50 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,071
Репутация: 1013
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Как это не поддерживает? DTP 32 и 34 это денситометры.
Элементарно, тупо, после измерений смотрю какие получились Dmax и вписывваю их руками в Dmax target через edit profile Никакого охвата я не обрезаю. Результаты измерений показывают какую максимальную плотность в данный момент на данной бумаге способна выдать машина. Какой смысл выставлять ей в качестве целевого более высокий, в принципе недостижимый целевой Dmax, меняя хвост кривой в максимуме ? Ничего хорошего от этого не будет. В попытках достичь недостижимого РИП просто сплющит градации в тенях. |
|
21.07.2018, 13:23 | #51 | |
Местный
Регистрация: 26.05.2014
Адрес: Минск
Сообщений: 545
Репутация: 26
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
ILIAS, в версии 5,7 и 5,8 денсиков нет, в более старых наверное были.
Цитата:
|
|
21.07.2018, 14:15 | #52 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Но с другой стороны, ILIAS если РЕАЛЬНАЯ кривая близка к некой целевой (стандартного профиля), то м.б. вариант обрезать цветовой охват ЦПМ и не самый плохой? Т.е. принося в жертву цветовой охват мы приводим ЦПМ к некому стандартному профилю (например Фогре). Ведь стандартный профиль более предсказуем для заказчика (а мы работаем для него, для заказчика). Плюс высокая скорость такой калибровки! Т.е. такой вариант м.б. и не самый плохой? |
|
21.07.2018, 16:49 | #53 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,071
Репутация: 1013
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
23.07.2018, 11:52 | #54 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
ILIAS, полностью согласен, что так "правильнее".
Если бы не одно НО... Уж ооооочень долго строить выходной профиль( и сложно поддерживать его актуальность( А вот таким простым (и главное быстрым!!!) методом недолиниаризации и недопрофилирования мы получаем вполне "съедобный" результат) нет?) |
23.07.2018, 13:51 | #55 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,071
Репутация: 1013
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Не надо противопоставлять калибровку и профилирование. Они работают вместе. Даже если мы не строим каждый раз выходной профиль он там все равно есть. Дефолтный, любезно предоставленный EFI и он работает вполне прилично, если только машина не находится в каком-то запредельном состоянии.
|
23.07.2018, 16:15 | #56 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Понятно, что в цифре мы потеряем какую-то часть нашего диапазона (особенно в тенях) - это плохо. Но и офсетчики неизбежно теряют часть диапазона сначала при линеаризации СТР, затем ПМ. При этом, хорошо, если СТР еще относительно линейный, термальный. А на фиолетовом (не путать с UV) СТР линейность ооооочень хромает. Но ведь работают! Не понимаю, почему подобное не стоит использовать и на ЦПМ))) |
|
23.07.2018, 16:28 | #57 |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,875
Репутация: 113
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
23.07.2018, 16:48 | #58 | |
Местный
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Скажу так... из собственной практики исключительно, что самого в своё время удивило и удивляет до сих пор бОльшинство этих валяется по углам без к.л. дела ))) Включили/тыкнулись пару раз и кирдык .... Более того... опять же из собственной практики - есть клиенты, которые оплатив курс обучения (вполне приличная сумма), после 2-3 занятий просто сливаются, не осилив и минимум/ликбез ))) Настройка цвета - не жопу плющить по форумам и речёвки орать.... и уж тем более даже не наличие прибора ))) |
|
23.07.2018, 17:09 | #59 |
Местный
Регистрация: 11.03.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 777
Репутация: 44
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
|
23.07.2018, 17:27 | #60 | |||
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,875
Репутация: 113
|
Re: Странности калибровки Fiery CWS
Цитата:
Трения с клиентом в основном по другим причинам. Цитата:
остальные не мудрствуя лукаво, деньги косят. (Это я не про себя) Цитата:
У меня есть X-Rite DTP32HS. Но под стандарт я не загонял, признаю. Чисто провел линеаризацию и забыл. |
|||
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |