Краска для Riso - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Дубликаторы / Ризографы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2009, 19:01   #1
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
Цвет Краска для Riso

Вопрос.

Кто приобретает или продает краску торговой марки Katun - тубы с этой краской маркированы или нет.

Поставщик предлагает такую краску, тубы не маркированы - бьют себя в грудь, мол Katun это и все. Я в этом очень сомневаюсь.

До этого момента какую краску ни брал - вся была подписана.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2009, 22:55   #2
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Похоже на "палево".
Я юзаю неоригинал тамагава.Устраивает вполне.Тока цена на мой RZ370 дороговата, если оптом от 20К руб. заказ то 580 за тубу.А так 630-690 руб.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 05:46   #3
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Не стоит мне кажется левой краской пользоваться.
http://risografist.3bb.ru/
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 09:23   #4
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Александр_, ну а каталог свой Katun для кого делал? Дя начала посмотри в нем, есть для твоего аппарата краска от Катуна в природе.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 12:57   #5
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от финист Посмотреть сообщение
Не стоит мне кажется левой краской пользоваться.
http://risografist.3bb.ru/
В использовании лицензионной краски ничего плохого нет, только к выбору ее надо подходить внимательно. Попробовав разную сделать выбор. Я вот например, перебрав краску шести торговых марок за несколько лет, пришел к выводу, что в нашей местности наилучшей лицензией для моего CR1610 и моих условий работы является краска торговой марки Janibis, в то-же время гуано торговой марки Fulmark использовать больше не буду никогда. Да и для чего 300-dpi-шной машине оригинальные расходники - единственный плюс оригинала в этом случае - быстрое впитывание/высыхание, но цена за это....
А для качественных работ, в пределах возможностей ризографа, у меня есть 600 dpi-шный RP3700, возле которого лицензия даже не стояла. Но даже на оригинальной расходке себестоимость "чернухи" там вполне сносная - печатаем и бланки.
Понятно, что оригинальная краска, как и любые расходники, делается производителем под конкретный аппарат и в таком сочетании позволяет пользователю гарантированно добиться наилучших результатов в использовании техники - в этом случае имеем качество, а себестоимость здесь на втором плане. Но ведь существую работы и заказы, при выполнении которых к качеству нет высоких требований, а именно низкая себестоимость имеет большое значение - безусловно, тут рулит лицензия.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 13:07   #6
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Я в свое время, когда на ризо печатал, всегда использовал оригинальную пленку и совместимую краску, в таком сочетании для меня выходило наиболее оптимальным соотношение качество/себестоимость.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 13:35   #7
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Александр_, ну а каталог свой Katun для кого делал? Дя начала посмотри в нем, есть для твоего аппарата краска от Катуна в природе.
Спасибо за ссылку, не знал про такой каталог. Что-то не могу зарегистрироваться, попробую позже еще.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 13:36   #8
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Я в свое время, когда на ризо печатал, всегда использовал оригинальную пленку и совместимую краску, в таком сочетании для меня выходило наиболее оптимальным соотношение качество/себестоимость.
Так тоже нормально, только тиражи нужны подлиннее для уменьшения с/с.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2009, 14:18   #9
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Для 1610 этот выбор конечно несмертелен.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 19:16   #10
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

TR1510 и на офсетной краске работал (сам видел).
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 13:33   #11
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

при юзании неоригинальной краски портится барабан и некоторые детали.
при расчета себестоимости цена на краску такая мизерная, что играть на разнице абсолютно нет смысла, тогда как при использовании неоригинала уменьшается ресурс барабана, что приводит к быстрой замене оного и простою оборудования. а вот это очень важный фактор для полиграфистов. не учитываете?
а вызов инженера для доп чистки?
а поставка новых запчастей и деталей?
прокачества отпечатка я уже молчу.
кстати расход неоригинальной краски идет больше при одинаковом тираже.
и это не только мое мнение.
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 17:11   #12
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений Кан, знаешь, такую же песню поют и многие компании типа ксерокса.ИСПОЛЬЗУЙТЕ ТОЛЬКО КОЛОТЕК И ОРИГИНАЛЬНЫЕ РАСХОДНЫЕ МАТЕРИАЛЫ!
А я плевать хотел на такие заявления (неприменимо к твоей персоне)
Я юзаю б/у оборудование. У меня новый тока обрезчик углов ))))
Если бы тот же колотек стоил нормальных денег и тонер тоже...Пересыпаю, использую мел.Ничего страшного не происходит.А экономию я вижу.
Тоже и с ризо. Оригинал стоимостью в 980 руб. и неоригинал 580 я вижу разницу и неоригинал хороший, проверенный.
Может быть применительно к новому то оно и можно говорить.Но спроси у всех тут на форуме, большая половина хотят сэкономить.Кто-то экономит, а кто-то пока боится.Время придет и он начнет тоже использовать левую расходку.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 17:33   #13
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений Кан, при всем уважении, ты говоришь словами, которые актуальны 5-8 лет назад были. Все меняется, и левая краска для ризо тоже. Я года три назад, когда ризографию бросил, уже тогда не жаловался на качество левой краски. Вот пленку левую для нормальных работ западло считал использовать, а бланки когда перепадали, всегда левую пленку вставлял.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2009, 17:54   #14
Евгений Кан
Местный
 
Аватар для Евгений Кан
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,711
Репутация: 607
Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью ICQ Отправить сообщение для Евгений Кан с помощью Skype™
По умолчанию

все возможно!))) зажали Вы меня к стенке! не буду с Вами спорить но инженер наш постоянно ругает клиентов, которые используют ее.
Евгений Кан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 02:44   #15
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Полностью согласен с ЦифраМиг и Романом.
Неоригинал делится, как минимум, на две группы - есть расходники, которые выпускаются производителем исключительно для зарабатывания им-же денег, простите, на гоvне. А есть такая лицензионная расходка, что не стремно и в новую машину поставить, причем сразу после кончины стартовой, с удовлетворением за полученный результат и финансовый расклад.
А что касается, например, меня и ремонтов, так я все свое сам починяю, еще от USSR досталось образование и опыт, а если что, так и люди на форумах встречаются нормальные.
Но вот с недавних пор наблюдаю нехорошую тенденцию - сейчас как раз ищу новую партию расходки на Riso - закупаюсь раз-два в году.
Последний раз закупал весной прошлого года краску Janibis, на прошлой неделе обзваниваю поставщиков, а Janibis - уже Waco-Janibis, Katun уже не Katun, а Katun-Access и как уже выяснил - название Katun только в накладных, на коробочке исключительно Access, а тубы вообще без опознавательных надписей. Вся из загадочной страны PRC (People's Republic of China). И поставщик говорит - клиенты начинают на нее жаловаться - чего не было годами...., тем более про Katun.
Возможно, в борьбе с кризисом и перед его же лицом имеет место слияние компаний-производителей со сдвигом качества продукции не в лучшую сторону.
И что тут делать, пробовать расходку на запах и вкус?
Правда, поставщик предложил ранее неизвестную мне торговую марку попробовать без предоплаты и почти в два раза дешевле, стремно...., но он , видать, тоже с кризисом борется.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 02:48   #16
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
использую мел
Как понять?!!!
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 08:14   #17
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Как понять?!!!
Ну как...мел судьбы, как в "Дневном дозоре"
Мел, я просто сокращенно хротел сказать, что МЕЛованную бумагу, ну и впопыхах написал просто мел
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 09:43   #18
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Мел, я просто сокращенно хротел сказать, что МЕЛованную бумагу, ну и впопыхах написал просто мел
Поздно было, в голове "тормоза", подумал, может новые технологии.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2009, 10:32   #19
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Поздно было, в голове "тормоза", подумал, может новые технологии.
Ну да, ЦифраМиг мелом по темному тачкаверу печатает.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2009, 08:29   #20
Маслов Евгений
Местный
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 417
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Евгений Кан, при всем уважении, ты говоришь словами, которые актуальны 5-8 лет назад были. Все меняется, и левая краска для ризо тоже. Я года три назад, когда ризографию бросил, уже тогда не жаловался на качество левой краски. Вот пленку левую для нормальных работ западло считал использовать, а бланки когда перепадали, всегда левую пленку вставлял.
а у меня с точностью наоборот - краску гоняю родную (RP 3700) а пленку левую - на тиражах в среднем 100 экз себя оправдывает, и качество заметно не ухудшается.
а как, простите, левой краской можно убить барабан? от механических примесей спасает сеточка на входе.
ризограф - это такой крокодил, котый сожрет любую расходку и бумагу!

кстати, по моим наблюдениям родной краски на 20-30% больше хватает, чем неродной.
Маслов Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:03. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика