|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
14.06.2022, 13:52 | #1 |
Новичок
Регистрация: 25.05.2022
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
|
Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Продам новый, не запущенный принтер STS VJ-628D с шейкером, сушкой и РИПом, а так же расходными материалами в виде 2-х комплектов чернил и порошка, за 2 199 900 рублей. Сам принтер STS VJ-628D, это адаптированный компанией STS Refill Technology is a USA, принтер Mutoh ValueJet 628 (Mutoh VJ-628). Кто пользовался продукцией компании Mutoh, тот знает на сколько высоко качество печати на данном оборудовании и как стабильно оно работает, поэтому большая просьба, не писать в комментариях, что дорого и китайца вы купите дешевле, это будет сравнение Жигулей и Мерседеса и это заявление без какого либо лукавства. Принтер был привезён для собственных нужд, но последние события внесли коррективы, поэтому продаём по сумме затрат, оборудование в Москве, можно подъехать посмотреть, пощупать. Оборудование для тех, кто ценит качество и стабильность, китайское можно купить дешевле и я про это знаю. Любителем поторговаться, напоминаю, что по мимо стоимости железа, есть ещё и труд инженеров и программистов, которые наставляют отдельные части составляющие комплекс взаимодействовать друг с другом и делать это стабильно, поэтому считать сколько стоит одна железка и сколько другая, не стоит, я в курсе цен, посчитайте сколько стоит интеллектуальная собственность, которую не видно. В Двух словах о компании STS Refill Technology is a USA, это один из старейших производителей расходных материалов, а именно чернила и картриджи для цифровой широкоформатной печати, осуществляющий свою деятельность с 1999 года. Другими словами, принтер как iPhone в котором и софт и железо оптимизированы друг для друга, в принтере STS VJ-628D используются расходные материалы производства STS, что и даёт стабильный результат максимально высокого качества. |
03.04.2023, 19:31 | #21 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 8
Репутация: 0
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Цитата:
От человека который явно даёт понять, что качество печати у него не хуже чем на Mutoh, при этом не понимая качество Mutoh. Перестаньте пожалуйста морочить людям голову! Я могу сказать, что разбираюсь в качестве печати, потому как знаю как печатают Vutek, Durst, SwissQprint, на вашем языке это будет так - я отличу качество печати Mimaki от Roland. Я понимаю как растрируюся изображения и какой VSD mod какие точки и по какому паттерну использует, а вы займитесь теорией, а потом посмотрите на практике как это выглядит. Как подтянете матчасть, возвращайтесь подискутируем. |
|
03.04.2023, 19:56 | #22 |
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,864
Репутация: 44
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Marat Alimbek, еще разочек - про какое такое невероятное качество печати на mutoh вы говорите, если на нем стоят точно такие же головы, как и на моих роландах? В каком разрешении печати mutoh дает картинку лучше, на каком рипе и с какого расстояния вы ее наблюдаете? 1140×720 из-под onyx в unidirectional и смотрите в лупу? Со скоростью 1 кв.м. в час? Самому не смешно?
Я лично видел неоднократно отпечатки с mutoh на dx6 голове и разницы с роландами нет. А вот с эпсонами шурколор есть - конечно же не в пользу mutoh Вутеками и свисками будете новичков пугать - я на них регулярно переразмещаю чамть заказов и знаю что там все отлично с качеством и скоростью. Но спешу вам сообщить, что сейчас не 2008 год и у китайцев нет такой большой разницы как тогда было с вутеками на спектра новах и инфинити 3360 на таких же спектрах Про vsd mod и паттерны можете в своём узком кружке продажников рассказывть - 99.9% людей на это пофигу - качество, скорость, удобство в работе либо устраивает, либо нет. Ну и подытоживая - если эта балалайка продавалась бы за 1.2-1.4 млн, то и вопросов бы особых не было, а за 2.2 она у вас сгниет. Как и латекс трезметровый Последний раз редактировалось mks.mpei; 03.04.2023 в 20:15.. |
04.04.2023, 13:28 | #23 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 8
Репутация: 0
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Цитата:
Китайцы конечно выпасли в качестве, это единственное утверждение которое я справедливо подтвержу, но качество в любом случае не сравнится. Mutoh даст качество выше и заметьте я ни чего другого не оспариваю, это единственное утверждение, что я готов отстаивать. В попытке мне что-то доказать вы пытаетесь отстоять только собственные умозаключения, что китайцы печатают нормально и на текстиле качество вообще не важно и китайца для этого достаточно. Я с этим даже не спорю, по тому как все люди разные, возможно кому-то и достаточно этого качества, а кому-то и нет. Mutoh точно напечатает лучше и многим это качество будет необходимо, это как история с двумя пачками очистной бумаги, достаёшь из пачки листок, он белый, достаёшь из другой пачки он тоже белый, кладёшь их рядом, получаем, один желтый, другой в голубой оттенок уходит. Кому-то нужен Android, кому-то iPhone. Каждый выбирает то, что ему нужно. Я выберу Mutoh, он будет печатать медленнее, зато у меня будет лучшее качество и спать я буду спокойно. Я и продавал и чинил китайские принтеры и прекрасно понимаю их качество, когда болты под углом закручивают и элементы корпуса выгибать приходится, чтобы на место посадить. При этом Японские принтеры идеально все детали подогнаны и если ухаживать, то даже мамонты в строю до сих пор стоят. Удивляет ваше отношение конечно к стоимости оборудования, вы хотите чтобы японский принтер стоил как Китайский, вы сами то представляете, чтобы Тойота стоила как Жигули? И на качество печати влияет не только печатная головка, это только часть того качества, который складывается из большого количества параметров, таких как точная механика, растровый процессор, программы управления, которая правильно раскладывает патерн из точек и использует различные комбинации режимов для улучшения качества печати, точность и качество подачи сигнала, и чернила. И всё это максимальным образом точно подогнано разработчиком STS Refill Technology под их чернила и получился законченный продукт. И в конце вишенка на торте, поинтересуйтесь у знающих людей, кто делал в своё время принтеры для Epson, раз считаете их качество лучше чем Mutoh |
|
04.04.2023, 14:08 | #24 | |
Местный
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 906
Репутация: 26
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Цитата:
Принтер именно экосольвент конечно от Муто хорош на уровне Роланда и Мимаки. По DTF не верю, что лучше хорошего китайского бренда на i3200. Мимаки и те сделали DTF на базе как понимаю JV150-75. Завтра забираем в транспортной компании DTF Kaijo от Курск-принт на 3 ПГ i3200 и посмотрим и сравним с Роландом и Эпсон. У STS есть плюс в отсутствии отдельной управляющей программы, и это огромный плюс по сравнению с китайцами. Включил и печатай из РИП. А так STS хоть чем известна кроме чернил? Переделкой принтера и китайским шейкером. Последний раз редактировалось GAlex; 04.04.2023 в 14:13.. |
|
04.04.2023, 16:35 | #25 | ||||||||
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,864
Репутация: 44
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Вообще в теме идет речь о продаже комплекса dtf, который состоит из принтера с рекомендуемой ценой за $6500 (вроде бы немного оптимизированным), снпч и шейкера. $28000 на выходе? серьезно?)
Цитата:
Надеюсь вы понимаете, что "качество" это субъективная характеристика отпечатка, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов? Заметьте, я ни где не говорю, что mutoh печатает хуже роланда, мимаки, китайцев на xp600 и китайцев на i3200(хотя вот с i3200 еще бабушка надвое сказала). Я выше задал простой вопрос: Цитата:
или и дальше будете рассказывать истории про айфон, андроид, мерседес и т.д.? неужели нет чего-то более осязаемого, кроме маркетинговой шелухи? цифр например. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в следующих поколениях сольвентных эпсонов mutoh вообще участия не принимал. Цитата:
gs6000 вышел году в 2008 на 2х dx6 головах в ряд в корпусе от mutoh, при том что последние работали к тому моменту только на dx5 головах. Принтеры от ro-mi-mu на этих же головах (но с другой распиновкой) вышли году в 2010. А единственный кто выпустил принтер в такой же конфигурации, как и gs6000 - это roland модель xr640, но году так в 2011-12 примерно и то в другой цветовой конфигурации за охулиард денег. Плюшки кончились для этой троицы с выходом tfp голов на 30610 в 2012 году - их эпсон никому не дал. И только после этого роланд и мимаки начали двигаться в сторону других голов на экосльвенте. Цитата:
но это же не стоит 1млн рублей, согласитесь?) Последний раз редактировалось mks.mpei; 04.04.2023 в 16:39.. |
||||||||
04.04.2023, 16:56 | #26 | |
Новичок
Регистрация: 12.01.2021
Сообщений: 8
Репутация: 0
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Цитата:
STS Refill Technology выпускает действительно очень хорошие чернила, по показателям стабильности, цветопередачи и повторяемости от партии к партии это лучшие совместимые чернила на Российском рынке. Конечно я не умоляю заслуг азиатских производителей, на моих глазах, за последние 10 лет они капитально выросли, но при этом лучшие представители почти столько же и стоят как чернила от STS Refill Technology, но при этом выше описанные показатели не на столько стабильны. Что касается оборудования, то STS Refill Technology действительно стали заниматься железом. Тот опыт, что они получили за четверть века в производстве чернил и оборудования для производства совместимых материалов, дал возможность адаптировать под любое железо чернила с нужными характеристиками. Это вполне закономерный путь, который должен быть для компании, которая производила чернила. А вот начать производить чернила для производителя оборудования гораздо сложнее, т.к. химия очень коварна, поэтому мы и не видим кроме INFINITY особо удачных кейсов. Я хочу сказать, что сама по себе задача собрать принтер на много проще, чем произвести чернила. Сейчас дак это вообщевполне тривиальная задача, покупаешь печатные головы, они продаются Паком вместе с управляющей платой, покупаешь плату управления, блоки питания, инкодер, направляющие и вот ты производитель оборудования. Конечно я упростил схему, но по большому счёту отрасль уже сформировалась и стали доступные крупные узлы в сборе, которые не нужно разрабатывать, а вот с точки зрения химии, тут всё сложно, просто взять и смешать все компоненты вряд ли получиться, нужно понимать, в какой последовательности это делать и при каком техпроцессе. Чернила, это очень противоречивый продукт, они не должны сохнуть в головах, но при этом должны сохнуть на материале. Многие не понимают, что качество печати зависит не только от печатной головы, но и от чернил, как они легли на материал, как они растянулись на поверхности, при какой температуре .... В общем, химия, это не физика с её понятными формулами, это ещё и правильная последовательность действий и температур. А когда у тебя три параметра а не один, задача становится сложнее даже не в 3 раза, а в 9! Теперь по поводу кто и кого выбирал и за какие заслуги Mutoh выбрал Epson или Epson выбрал Mutoh, я не знаю, но то, что получилось у Epson без Mutoh, я не могу назвать удачным решением. По поводу сравнения качества печати Epson и Mutoh, то тут, если сравнивать при прочих равных, доесть два новых принтера из коробки, то разница в цветопередаче точно будет, Mutoh всё таки 4-х цветный принтер, а Epson -8-ми. Но если мы будем сравнивать два принтера которые печатали в разных компаниях и на разных чернилах, то тут вообще что-то сравнивать бессмысленно, во первых на них могут быть разные чернила, во вторых разные материалы, в третих разная степень дегродации ПГ, узлов и прочих механизмов, в третьих банально принтер может быть не настроен по степу и бидирекшенл. Поэтому на этот вопрос мы к сожалению не получим ответ. По поводу Mutoh в России, конечно это печально, что такой принтер ни кто по достоинству не оценил. Беда в том, что его активно никто так и не продавал. Mimaki после того как перенесла завод в Китай сильно изменила рынок и как следствие доменирование на рынке заставило забыть про более дороге и сложные машины. Из тех владельцев Mutoh, кого я знал, большинство восторженно отзывались об этих машинах и большинство были инженерами, которые смогли оценить заложенные в машину решения. Думаю, много уже написано про Mutoh, писать про I2 и прочие вещи не буду, кого тема заинтересовала, тот сам найдёт всю информацию. И Mutoh как Mimaki и тем более как любой Китаец точно не будет стоить, так и STS не будет стоить столько же как и Китайские чернила, но при этом нужно понимать разницу между ними, чтобы понимать за что вы платите. |
|
05.04.2023, 02:17 | #27 | ||||
Местный
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,864
Репутация: 44
|
Re: Продам новый DTF принтер компании STS (США) + шейкер + RIP + расходные материалы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вы сейчас прямо уверены в своих словах?) https://mutoh.com/product/valuecut-2/ https://www.gccworld.com/product/vin...emacy/jaguar-v https://www.rolanddg.eu/en-em/produc...format-cutters вы же в курсе где находится завод gcc? найдете 10 отличий? роланд, в отличии от mutoh хотя бы попросили gcc отлить другие боковые крышки для каттера) На всякий случай еще раз отмечу, что против mutoh вообще ничего не имею. В ситуации недавнего прошлого, когда ro-mi-mu стоили процентов на 30 дороже , чем китайцы при лучшем соотношении скорости и качества вопрос переплаты был не таким серьезным. Последний раз редактировалось mks.mpei; 05.04.2023 в 02:23.. |
||||
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |