GMP Surelam 380 vs GMP 355Q -- стОит ли переплачивать в два раза??? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2017, 21:29   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию GMP Surelam 380 vs GMP 355Q -- стОит ли переплачивать в два раза???

Прошу совета коллег.

GMP Surelam 380 vs GMP 355Q -- стОит ли переплачивать в два раза???

GMP 355Q конечно хороший аппарат, но крайне медленный по нынешним временам

Хочется чего-то побыстрее, но на гидравлику денег очень много надо, реально жаба душит

Судя по характеристикам, Surelam должен ламинировать в два раза быстрее чем 355Q.

По крайней мере мощность у него заявлена в два раза больше.

Вот хочу спросить у коллег -- так ли это на самом деле?

И насколько он стабильно работает на тиражах?

Ну и возможность в базе вешать относительно большую намотку -- тоже радует.

Заранее спасибо за реальные отзывы!

P.S.
Или ткните носом в старые темы, но при беглом поиске что-то я ничего дельного не нашел
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 21:38   #2
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

..или лучше взять Bulros под широкую пленку, чтобы подавать листы SRA3 длинным краем вперед, и голову не забивать?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 21:48   #3
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

на секонде продавали большой
а вообще, проще пару китайцев 650 купить. страховка и параллельная работа
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 21:55   #4
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Булрос норм и валы и прочие запчасти дешевые и на складе есть.

Только с автоподачей не берите.. она плохая.
У вас Ксероксы? Как там с ламинацией при температуре 130-150?
У нас есть модель вот такая почти новая на складе http://sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=19&id=16
брали себе, но на конике С1060L при ее температурах плотный ламинат плохо держится. взяли модель с нагревом до 180 - ставим 160-165 и на ней все отлично..
но вам может и такой подойдет? могу уступить по сходной цене
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 21:57   #5
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Булрос норм и валы и прочие запчасти дешевые и на складе есть.

Только с автоподачей не берите.. она плохая.
У вас Ксероксы? Как там с ламинацией при температуре 130-150?
У нас есть модель вот такая почти новая на складе http://sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=19&id=16
брали себе, но на конике С1060L при ее температурах плотный ламинат плохо держится. взяли модель с нагревом до 180 - ставим 160-165 и на ней все отлично..
но вам может и такой подойдет? могу уступить по сходной цене
сколько ставите???
Мы 300гр/м2 с пленкоц 250мкр катаем на температуре 110-125 градусов
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 22:37   #6
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,837
Репутация: 189
По умолчанию

А у нас такой: http://sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=19&id=25

Цена такая же, но шире, что регулярно нужно. У нас очень мало кто в городе может заламинировать формат А1. Мы можем.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2017, 23:07   #7
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
..или лучше взять Bulros под широкую пленку, чтобы подавать листы SRA3 длинным краем вперед, и голову не забивать?
точно!
бери сразу 650 мм, без автоподатчика, но подороже, там ИК датчик должен стоять, и мощность тенов повыше. значит темературу будет держать, и скорость можно поднять.
а про сурелам была тема что тены горят, а на excelam все дорОже.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:04   #8
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Capitalist, спасибо за предложение, но 1.3 кВт это как раз то что нас не устраивает в Экселамах -- слишком медленная скорость получается.

Роман Сорокин, во, вот это похоже то что надо, спасибо за наводку!
Так-то у нас широкий на 110 см тоже есть, но листы на нем особо не поламинируешь.

И то что верхняя температура 180 -- это дает дополнительные возможности.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:15   #9
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Что-то мне еще вот этот понравился:
http://sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=19&id=27

Конвейер это неплохо, и металлический верхний вал тоже по-моему отлично -- более равномерный нагрев по идее должен быть.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 00:55   #10
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,529
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, Я когда себе смотрел, посмотрел на ширину пленки. И вроде много отходов получается при ширине от 400 мм. При ширине пленки 305 мм. мало отходов. Вроде так. Давно было.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 01:48   #11
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 391
Репутация: 26
По умолчанию

У нас Bulros Professional Series 3816. С автоподачей. Я когда-то делал его беглый обзор на форуме. Что сейчас могу добавить:

Машинка отличная, сейчас взял бы второй не раздумывая, но, боюсь, их уже не осталось в продаже. Температуру держит отлично (для этого пришлось провести пару мелких модификаций, но с китайцами без обработки напильником никак), автоподатчик работает в принципе без нареканий, односторонняя ламинация - на ура, скорость - огонь, перфорация и подрезка пленки для односторонней ламинации - все работает! Неудобно заправлять пленку, т.к. мешает не снимаемый стол и вал с роликом автоподачи, но это первое время. В общем, я крайне рекомендую. 355q вспоминаю добрым словом только из-за удобства зарядки пленки, во всем остальном - позапрошлый век.
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 01:54   #12
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Nikit0s, Мы такие...поменяли 355 на 380 III, год назад, ну,что сказать, да быстрее в 2 раза, да есть полноценная односторонняя ламинация, немного удобней, НО оргазма по этому поводу нет...для полной удовлетворенности нужно либо другое помещение либо бюджет на GMP QTOPIC 380 Auto...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 12:12   #13
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сколько ставите???
Мы 300гр/м2 с пленкоц 250мкр катаем на температуре 110-125 градусов
у тебя 6000я с тонером от С8000.. у твоего отпечатка пережженая жесткая поверхность - к нему адгезия лучше у пленки.)
опять же, у нас много задач на ламинацию листов длинной 60-70см а к ним хуже любая пленка пристает
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 12:17   #14
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Capitalist, что-то мне подсказывает, что надо валы пирометром проверить. Жуткая температура для ламинирования.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 12:36   #15
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Тоже сомневаюсь что там реально такая высокая температура.
У нас при 150 на пирометре -- уже пленка начинает подплавляться.
Хотя может пленка какая-то другая.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 12:48   #16
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
у тебя 6000я с тонером от С8000.. у твоего отпечатка пережженая жесткая поверхность - к нему адгезия лучше у пленки.)
опять же, у нас много задач на ламинацию листов длинной 60-70см а к ним хуже любая пленка пристает
1. у меня нет и никогда не было тонера от С8000
2. температуру ламинирования я никогда не менял, т.е. что на родном тонере мы так ламинировали, что на 622 так ламинируем.
3. снять пленку без расслоения бумаги у нас не возможно.

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Capitalist, что-то мне подсказывает, что надо валы пирометром проверить. Жуткая температура для ламинирования.
вот-вот.

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
У нас при 150 на пирометре -- уже пленка начинает подплавляться.
Хотя может пленка какая-то другая.
у нас на одной ширине такая фигня на 30мкр пленке, на 105 градусах сильно плавится. но только на одной ширине (видать, партия такая была, хз)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 14:38   #17
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Что-то мне еще вот этот понравился:
http://sunstel.ru/model_detail.php?id_cat=19&id=27

Конвейер это неплохо, и металлический верхний вал тоже по-моему отлично -- более равномерный нагрев по идее должен быть.
не знаю как с этим аппаратом, металлический вал у него с бОльшим диаметром, думаю это хорошо. Мне не понравился китайский ламинатор с верхним металлическим валом, но это обычный был - 355 мм. Металлический вал не сжимается, отсюда получилось что почти невозможно добиться ровных листов на выходе.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 14:40   #18
rygar
Местный
 
Аватар для rygar
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: москва
Сообщений: 1,237
Репутация: 36
По умолчанию

surelam нормальный лам, скорости за глаза хватает, рабочая температура обычно 105 градусов, не хватает только автоподатчика и обрыва.
rygar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 14:40   #19
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
1. у меня нет и никогда не было тонера от С8000
2. температуру ламинирования я никогда не менял, т.е. что на родном тонере мы так ламинировали, что на 622 так ламинируем.
3. снять пленку без расслоения бумаги у нас не возможно.


вот-вот.


у нас на одной ширине такая фигня на 30мкр пленке, на 105 градусах сильно плавится. но только на одной ширине (видать, партия такая была, хз)
насколько я заметил, плавиться пленка при 105 С, если основа PP, обычно они 24-30 мкм. А если полиэстер, то температура плавления выше 150 С.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2017, 17:34   #20
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,832
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
Металлический вал не сжимается, отсюда получилось что почти невозможно добиться ровных листов на выходе.
Не очень понятно что имеется в виду.

В смысле на листах образуются морщины по ходу движения, или что-то другое?

Большие скоростные ламы вроде все с металлическими валами, разве нет?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика