ценообразование на версант 180 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2018, 10:24   #1
voodoo30
Пользователь
 
Регистрация: 10.06.2012
Адрес: барнаул
Сообщений: 56
Репутация: 3
Вопрос ценообразование на версант 180

Поделитесь соображениями, прайсами, возможно в личку?)
Ибо многогранен мир цифровой печати, кто-как считает. Есть варианты, от тиража, от заливки, за копию + бумага и т.п....
voodoo30 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 10:36   #2
Dennis_Cooper
Новичок
 
Регистрация: 14.03.2017
Адрес: Бийск
Сообщений: 19
Репутация: 1
Отправить сообщение для Dennis_Cooper с помощью ICQ
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Я бы тоже с удовольствием поделился опытом по ценообразованию на Versant 180 и опыт коллег принял бы к рассмотрению!
Dennis_Cooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 10:40   #3
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 3
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от voodoo30 Посмотреть сообщение
Поделитесь соображениями, прайсами, возможно в личку?)
Ибо многогранен мир цифровой печати, кто-как считает. Есть варианты, от тиража, от заливки, за копию + бумага и т.п....
Все нормальные люди танцуют от цен клик-контракта, учитывая, что обслуживать самому обходится дешевле процентов на 20-30. А конечные цены для Ваших клиентов устанавливаете уже Вы сами, с учётом жадности и наличия конкурентов. Я вот даже приблизительно не знаю почём продают готовые изделия мои конкуренты — некогда выяснять...
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 12:24   #4
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от MaxMeister Посмотреть сообщение
Все нормальные люди танцуют от цен клик-контракта
Все нормальные люди танцуют от двойной цены клик-контракта, потому что вам надо заработать на новую машину. Очень многие тупо перепродают клик с 20-30% надбавкой, потом машина перестаёт давать качество - и всё, все приехали.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 13:10   #5
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 918
Репутация: 40
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Все нормальные люди танцуют от двойной цены клик-контракта, потому что вам надо заработать на новую машину. Очень многие тупо перепродают клик с 20-30% надбавкой, потом машина перестаёт давать качество - и всё, все приехали.
Наценку на прямые затраты, без привязки к объему продаж, рассматривать бесполезно.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 13:33   #6
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Наценку на прямые затраты, без привязки к объему продаж, рассматривать бесполезно.
Отнюдь.
У машин есть совершенно определённый lifetime, который ограничивает сверху эксплуатацию механического ресурса. Если условная машина имеет ресурс 2.5 миллиона оттисков и стоит 2.5 миллиона рублей, у вас сразу появляется ограничение на цену снизу:

а) Пусть, вы хотите отбить машину за 500 000 оттисков. Это значит:
а.1) Отбить машину: клик-контракт + 5 рублей.

б) Пусть вы хотите отбить машину и купить новую:
б.1) Либо 500к оттисков клик-контракт + 10 рублей.
б.2) Либо 750к оттисков клик-контракт + 6.67 рублей.
б.3) Либо 1000к оттисков клик-контракт + 5 рублей.

Все понимают, что выход на безубыточность происходит не в расчёте (а), а в расчёте (б)?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 13:37   #7
Maximus
Местный
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация: 12
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Отнюдь.
У машин есть совершенно определённый lifetime, который ограничивает сверху эксплуатацию механического ресурса. Если условная машина имеет ресурс 2.5 миллиона оттисков и стоит 2.5 миллиона рублей, у вас сразу появляется ограничение на цену снизу
если машина на контракте смысл фразы "механический ресурс" исчезает. У меня на одной из машин счетчик 30млн, как была на контракте 10 лет назад, так и сейчас.
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 13:39   #8
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 2,987
Репутация: 109
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Тридцать миллионов, цветная цифра?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 13:50   #9
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

1) Все заметили, что в расчётах безубыточности ресурс не фигурирует?
2) 30 миллионов - это ч/б. Там ценник за тушу сопоставимый, а возможная накидка на клик намного меньше.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 14:07   #10
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,352
Репутация: 1024
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Kusik, а что смущает? Есть Айджен, есть индига.
В Мск был айджен 3, если не ошибаюсь у господина Боева, за 40млн перешагнувший.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 14:21   #11
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Упс, я ещё маленький нюанс забыл. Добавка к клик-контракту не в рублях должна быть, а в валюте же. Машины же за валюту.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 14:46   #12
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 2,987
Репутация: 109
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Kusik, а что смущает? Есть Айджен, есть индига.
В Мск был айджен 3, если не ошибаюсь у господина Боева, за 40млн перешагнувший.
Да я более приземлен в сегмент версантов и соклассников. Потому такая цифра и удивила в теме версанта.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:07   #13
Maximus
Местный
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация: 12
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Тридцать миллионов, цветная цифра?
чб цифра
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:09   #14
Maximus
Местный
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 239
Репутация: 12
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
1) Все заметили, что в расчётах безубыточности ресурс не фигурирует?
2) 30 миллионов - это ч/б. Там ценник за тушу сопоставимый, а возможная накидка на клик намного меньше.
на цвете 8 млн за 8 лет. Тоже контракт. Ни кто не говорит о конце жизни.
Maximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:15   #15
MaxMeister
Местный
 
Аватар для MaxMeister
 
Регистрация: 03.02.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 3
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Отнюдь.
У машин есть совершенно определённый lifetime, который ограничивает сверху эксплуатацию механического ресурса. Если условная машина имеет ресурс 2.5 миллиона оттисков и стоит 2.5 миллиона рублей, у вас сразу появляется ограничение на цену снизу:

а) Пусть, вы хотите отбить машину за 500 000 оттисков. Это значит:
а.1) Отбить машину: клик-контракт + 5 рублей.

б) Пусть вы хотите отбить машину и купить новую:
б.1) Либо 500к оттисков клик-контракт + 10 рублей.
б.2) Либо 750к оттисков клик-контракт + 6.67 рублей.
б.3) Либо 1000к оттисков клик-контракт + 5 рублей.

Все понимают, что выход на безубыточность происходит не в расчёте (а), а в расчёте (б)?
вы специально бумагу не закладываете и другие расходы? Какие ₽5, если вся бумага тяжелее 250гр уже стоит дороже ₽5 за трёшку...
MaxMeister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:22   #16
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,305
Репутация: 446
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Поделюсь своим подходом: запуск заказа 200 рублей, клик 15 рублей.

Очевидно, что минималка получается 215 рублей без бумаги, а с работой менеджера по оформлению заказа -- под 400 рублей.

То есть все заказы на печать одного листика -- идут мимо Версанта, ибо нефиг.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:42   #17
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от MaxMeister Посмотреть сообщение
вы специально бумагу не закладываете и другие расходы? Какие ₽5, если вся бумага тяжелее 250гр уже стоит дороже ₽5 за трёшку...
Здесь не конечная добавка к клику, а только выкуп текущей и покупка новой тушки. Там ещё плюсом бумага, электричество, зарплата, вынужденный простой и т.д.
Просто, как я вижу, многие даже экономического смысла выкупа текущей и покупки новой тушки не в состоянии осилить.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:43   #18
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Поделюсь своим подходом: запуск заказа 200 рублей, клик 15 рублей.
Когда планируете окупить второй Версант на смену первому и начать зарабатывать деньги?

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
а с работой менеджера по оформлению заказа -- под 400 рублей.
Зачем же такое натягивание совы на глобус? Это самообман, Вы же понимаете.

Последний раз редактировалось quest; 17.10.2018 в 16:47..
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 16:45   #19
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 3,391
Репутация: 204
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от Maximus Посмотреть сообщение
на цвете 8 млн за 8 лет. Тоже контракт. Ни кто не говорит о конце жизни.
С какого клика окупили двойную начальную цену и начали зарабатывать?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 18:21   #20
Dennis_Cooper
Новичок
 
Регистрация: 14.03.2017
Адрес: Бийск
Сообщений: 19
Репутация: 1
Отправить сообщение для Dennis_Cooper с помощью ICQ
По умолчанию Re: ценообразование на версант 180

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Отнюдь.
У машин есть совершенно определённый lifetime, который ограничивает сверху эксплуатацию механического ресурса. Если условная машина имеет ресурс 2.5 миллиона оттисков и стоит 2.5 миллиона рублей, у вас сразу появляется ограничение на цену снизу:

а) Пусть, вы хотите отбить машину за 500 000 оттисков. Это значит:
а.1) Отбить машину: клик-контракт + 5 рублей.

б) Пусть вы хотите отбить машину и купить новую:
б.1) Либо 500к оттисков клик-контракт + 10 рублей.
б.2) Либо 750к оттисков клик-контракт + 6.67 рублей.
б.3) Либо 1000к оттисков клик-контракт + 5 рублей.

Все понимают, что выход на безубыточность происходит не в расчёте (а), а в расчёте (б)?
Мне видится, в расчёте Б - безубыточность более похожа на топтание на месте, ибо через 5-7 лет (например) на эти 5 р с копии не купишь ту же машину (инфляция рост цен и курса $).

А если рассмотреть вариат В?

в) Вы хотите отбить машину + отложить на новую + заработать
Входящие данные:
Станок Versant 180, Цена = 1.700.000 руб
Используем бумагу UPM Finesse 115 гр, цена 1.5 р за А3.
Lifetime = 2.500.000 копий или же Lifetime = Срок службы 10 лет?
Если Lifetime = 10 лет, тогда мы имеем перенос стоимости 1/120 в мес!
В этом случае 1.700 млн/120 = 14.166 руб <- амортизация в мес.
-> Отсюда получаем чудесным образом амортизацию на 1 копию А3 <-
Амортизация станка на копию А3 = 0.7 руб.
Плановая выручка в мес = 300.000 руб (ну вот такая цифра)
или 20.833 копий А3 (а что можно меньше печатать ?)
Клик-контракт КК (Ура, его за нас посчитали!) = 0.65$ х 66 р = 4.3 руб
Износ узлов станка = (клик-контракт КК ) - тонер - (те самые 20-30% скидка за самообслуживание, в постах выше приведена цифра эта) = 4.3р - 2.0р - 0.9 р (скидка за самообслуживание) = 1.4 руб
Стоимость тонера на А3 = 2.0 руб (ну вот есть у меня такая цифра )
Ежемесячные Затраты = 70.000 руб (З/п менеджера + печатника/резчика + аренда офиса + электричество).

Попробуем рассчитать рыночную стоимость отпечатка (РСО) А3 (без учёта тиражей):

РСО = Себестоимость отпечатка + "работа" (т.е. "грязная" прибыль компании).

Себестоимость отпечатка А3 = Стоимость бумаги (1.5 р) + стоимость тонера (2.0 р) + Амортизация машины (0.7 р) + Износ узлов (1.4 р) + Все затраты (электричество + аренда офиса + зарплата оператора, резчика, менеджера) (3.4 р) = 9 рублей (девять!)

Вывод: пункт "Работа" ("Грязная прибыль" компании) = 5 руб <- мы её сами определили, задав плановую выручку 300.000 руб/мес.

Вывод 2: Минимальная цена отпечатка = (9 + 5) = 14 рублей за А3 4+0 на бумаге 115 гр UPM Finesse

При таком раскладе "грязная прибыль" компании = 112.500 руб.
А уж как посчитать "чистую", это отдельная ветка должна быть, мне кажется

Последний раз редактировалось Dennis_Cooper; 17.10.2018 в 18:37..
Dennis_Cooper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 183 189 185 204 191 193 195 203 208 210 230 236 7 8 152 15 16 13 11 10 211 14 35 9 123 37 144 145 146 179 180 20 234 21 22 124 23 24 97 127 128 25 213 26 126 136 154 64 65 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2017

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика