Линеаризация и растискивание

[dercar]

Доброго дня.
Собственно, прошу объяснить, тех кто владеет вопросом, что означают эти понятия подробно.
На что влияют.

[Chernov]

Сообщение от quest

Для этого необходим денситометр/спектрофотометр или сканер. И как же называется процесс получения идеального градиента?

во-первых, для этого нужно физически устранить дефекты печати, а во-вторых, не все принтера, даже с рипом, поддерживают "цифровую" компенсацию плашки.

[ILIAS]

Сообщение от quest

Программное обеспечение RIP, обеспечивающее интеграцию с денситометром/спеткрофотометром.

RIP Fiery который используется в 90% случаев для лазерных принтеров ничего не обрезает.

Сообщение от quest

Я для себя эту цветовую магию разделяю по типу патчей.

Зря. Не надо ее разделять. Это два неразделимых этапа, один следует за другим. А перед всем этим еще и то про что говорит Чернов. Весьма желательно провести "калибровку" по "железу". Для чего "изучить матчасть" и найти соответствующие настройки в меню самого принтера, а не РИПа. Потому что все что делает РИП (линеаризация, цветоделение по профилю) это математика, внесение поправок и итог его работы это по сути файл типа TIFF, который уже поступает на вход схем принтера формирующих растровую решетку.

[Mallard]

Сообщение от Mallard

Точно проценты, а не плотность 100-й плашки? ;-)

Товарищи, а мой вопрос ни у кого сомнений не вызвал? ;-) Странно ;-)

[quest]

Сообщение от Mallard

Точно проценты, а не плотность 100-й плашки? ;-)

100% плашка может уже не впитываться в материал. Поэтому надо брать плотность максимальной впитавшейся плашки. Типа, 80% плашка C ещё закрепляется, 85% уже смазывается. Значит, inklimit для C= 80%.

[Mallard]

Сообщение от quest

100% плашка может уже не впитываться в материал.

Уверены, что именно процент, то есть растровая розетка появляется, а не количество вылитой краски, а соответственно толщина краскослоя уменьшается? А сама плашка как была 100, так и осталась? Я - нет.

[ILIAS]

Сообщение от Mallard

Товарищи, а мой вопрос ни у кого сомнений не вызвал? ;-) Странно ;-)

Я не понял вопроса. Он выглядит как продолжение чего-то, а чего я не понял. Задай его полностью.

[Mallard]

Производитель принтера заложил возможность выливать много чернил на носитель. Для большинства носителей - слишком много. Это сделано намеренно, с запасом, чтоб хватило на все случаи. Без всяких доп. настроек зависимость цвета на выходе от процентов в файле "неправильная". Как правило уже где-то в районе 70% (может и 50, а может 80) наступает "насыщение", т.е. чернил уже настолько много, что дальнейшее увеличение "входного сигнала" не увеличивает оптическую плотность, а создает проблемы типа "чернила не сохнут": стоят лужи и чернила растекаются из них струйками. Чтобы решить эту прблему в РИПах предлагается определить inkLimit. По сути это первый шаг по линеаризации. inkLimit определяются как правило просто на глазок, печатаются тесты и руками водятся циферки, типа черный ограничить на 65% циан 72% ну и т.д.

Был вопрос - точно проценты, а не плотность 100% плашки?

100% плашка может уже не впитываться в материал. Поэтому надо брать плотность максимальной впитавшейся плашки. Типа, 80% плашка C ещё закрепляется, 85% уже смазывается. Значит, inklimit для C= 80%.

Уверены, что именно процент, то есть растровая розетка появляется, а не количество вылитой краски, а соответственно толщина краскослоя уменьшается? А сама плашка как была 100, так и осталась? Я - нет.

Вот собственно и весь вопрос ;-) Речь, разумеется, о inklimit-ах в струйной печати.

[ColorPrint]

растровая розетка появляется

растровая розетка появляется на регулярных растрах — это тоже муар, просто один из самых незаметных в регулярных растрах.
А как в струйниках 100 % растр печатают — не сплошной пленкой же закатывает, а точечками же печатают. И ничего удивительно если исходящий сигнал 80% (или 50%) может дать 100% заливку (когда все растровые точки пересекутся между собой и не останется пробельных участков) — линеаризация как раз это поправит.

[ILIAS]

Сообщение от Mallard

Был вопрос - точно проценты, а не плотность 100% плашки?
Цитата:

Слушай, ну какая разница? Суть-то примитивная. Из РИПа печатаются плашки во всем максимальном (еще обрезанном) диапазоне от 0 до 100%. Для удобства эти плашки как-то подписываются, проще всего подписывать процентами, можно циферками, можно букавками. Никакого особого физического смысла эти процентики (циферки, букавки) не имеют. Ты просто на глаз выбираешь плашку на которой наступает полное насыщение и вводишь процентик (букавку, циферку).

[Mallard]

Сообщение от quest

Типа, 80% плашка C ещё закрепляется, 85% уже смазывается. Значит, inklimit для C= 80%.

Давайте в формулировках определимся. Чтобы не путать тех, кто за нами это читать будет и самим разобраться.

Inklimit ограничивает на оттиске плотность напечатанной из файла 100-процентной заливки. Сколько там в принтере процентов при ограничении сигнала - неизвестно. Больше-меньше. Все. Как физически плоттер это делает, по сути не важно. Да, печатает плевками, плевков больше-меньше, или растр использует (проверил, да, использует, был неправ). Это совсем не значит, что ограничив инклимит скажем "72 процентами, как выше писали", мы получим на оттиске одинаковую плашки, отсылая на печать файл с 75 и 90 процентами. Тем более смаз этих плашек. Нет. Мы получим плашки светлее, чем та, по которой ограничение.

[ILIAS]

Сообщение от ColorPrint

растровая розетка появляется на регулярных растрах

Блин, ребята. Вы все время уходите куда-то вбок. Какая разница - регулярный, нерегулярный растр. Он (растр) на отпечатке есть по-любому. Метод передачи градаций автотипный, т.е. с помощью растра. Суть моего посыла в том что РИП не рисует этот самый растр, а просто производит математические вычисления рецептуры CMYK для каждой точки.

[ColorPrint]

ILIAS, да все правильно. Я так понял, что имелось ввиду — возможна ли ситуация, когда на крайнем поле после «обрезания» — то есть будущей 100-процентной заливке виден растр? Или должно быть как офсетной 100-процентной заливке — растра не видно.

[Chernov]

Сообщение от Mallard

Inklimit ограничивает на оттиске плотность напечатанной из файла 100-процентной заливки.

скорее, ограничивает объем выливаемых чернил.

[ILIAS]

Растра на 100% плашке после обрезания не видно, но формируется эта плашка все равно за счет растра. Напоминаю, что в данном конкретном случае речь идет о струйниках.

[quest]

Сообщение от Mallard

Это совсем не значит, что ограничив инклимит скажем "72 процентами, как выше писали", мы получим на оттиске одинаковую плашки, отсылая на печать файл с 75 и 90 процентами. Тем более смаз этих плашек. Нет. Мы получим плашки светлее, чем та, по которой ограничение.

Естественно. Все плотности считаются от inklimit, он учитывается сразу же после объявления. По умолчанию, inklimit=100%. В случае inklimit=72%, фактические плотности будут 75%*0.72=54% и 90%*0.72=64.8%. То есть, середина абсолютной шкалы плотности (54%) на практике будет соответствовать уже 75% от максимально достижимой плотности для цветового канала.

[ILIAS]

Поканальные InkLimit я видел только в РИПах для струйников.
Технология струйной печати такова, что по-любому выстреливаются дискретные капли, находящиеся на каком-то (ненулевом) расстоянии друг от друга. Плашка, которую образуют эти капли может быть по сути сплошной, "100%" либо за счет малого расстояния между пятнами, образовавшимися на носителе от этих капель либо за счет размера этих пятен. Точнее благодаря сочетанию этих параметров.
И размером и расстоянием между каплями, как правило, можно управлять. Но даже и тогда когда пятна слились, то можно еще немного увеличить оптическую плотность усилением параметров "обстрела" за счет впитываемости материала.

[steep]

Сообщение от dercar

Ну, собственно, я собираюсь освоить искусство построения профилей для моих струйников (Интерьерник и уф-ник).

до кучи еще надо спросить что такое рип, прелинеаризация, постлинеаризация, инклимит
а растискивание имхо это из офсетной тематики и к струе не имеет никакого отношения

[Chernov]

Сообщение от steep

до кучи еще надо спросить что такое рип, прелинеаризация, постлинеаризация, инклимит
а растискивание имхо это из офсетной тематики и к струе не имеет никакого отношения

здрасти, приехали....

[Inkman]

Для фиерии
Видео по линеаризации СТ,НТ,RGB

Видео по профилированию

[Egud]

А нужно ли при линеаризации выравнивать кривые вручную: В данном случае, жёлтый?