|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
13.03.2017, 12:13 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
|
Ищу мануалы по цветокоррекции для полиграфии
никогда с этим не сталкивался, но приходится |
23.03.2017, 12:36 | #181 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
Цитата:
На практики цифровой печати, ILIAS прав. |
|
23.03.2017, 12:40 | #182 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
Цитата:
Я знаю что и в офсете бывает так. Ответственный тираж - заказчик хочет постоять на приладке, может попросить печатника подкрутить накат и от цвета в исходнике практически ничего не остается. Как говорится - любой каприз за ваши деньги. Хотите чтобы небесно-голбой превратился в ултрамарин? Пожалуйста! Мне это сделать гораздо проще в цифровой печати, не надо насиловать машину, перевыводить формы и бояться что TIL улетит за пределы нормы. Для доказательства того, что изначально в макете было не так и эти телодвижения стоят денег и чтобы оператору было проще подкручивать макет нужен калиброваный монитор и калиброванный принтер. Но, честно скажу, эти телодвижения требуются редко. Если макет делался достаточно грамотно, то они обычно не нужны. Бывает, что люди суют отпечатки где-то кем-то напечатанные и хотят чтобы "было так же". В большинстве случаев на калиброванном мониторе видно, что напечатано было "не так", а у нас ближе к оригиналу. Т.е. работа по "цветокоррекции" и "подгонке по цвету" должна быть оплачена. |
|
23.03.2017, 12:43 | #183 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
|
23.03.2017, 13:07 | #184 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
Цитата:
Есть еще такой простой фокус, но только если в макете белый фон: области с черным текстом вырезаете и сохраняете в отдельном файле (можно даже перевести для надежности в Grayscale, хотя если РИП то не обязательно). Потом компонуете, в Кореле например из двух объектов - цветная часть и то что вырезали в чб. Тогда greyscale объект по идее напечатается только черным. |
|
23.03.2017, 15:04 | #185 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
|
23.03.2017, 15:56 | #186 |
Заблокирован
|
Они углубляются
ILIAS я так понял сидит на продуктах ефи. А там воркфлоу довольно разноообразен и гибок. И он говорит чисто практические вещи, прислушайся. Вот из жизни без углубления: 1) Почти всем +-20DE "побарабану". 2) Бывает придет заказчик и говорит мне надо фирменные цвета в координатах!! Коих по пальцам перечесть. Остальным см. п1. 3) Если заказ серьезный, делаешь цветопробу бесплатно, если малый - платно. И заказчик расписывается на ней, убираешь в папку, при печати основного заказа сверяешь с цветопробой, и при сдачи заказа клиент тоже сверяет и обратно в папку прячешь ее. И насрать сколько К будет в цветопробе если ее заказчик подписал и оплатил! 4) Интерьерку если надо допечатать в фирменном стиле, берешь ИВАНА и меряешь, иначе в фирменный цвет не попадешь (он усох, обгорел, обоссали и тп). потом см. п.3 5) Над проектом, если надо, пусть работает дизайнер за денежку, а не печатник за бесплатно. Разделение труда Ёпта!! Дизайнеру профиль можешь скинуть для понимания. Они в курсе что это, если не валенок. |
23.03.2017, 17:53 | #187 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
- луч лазера ЦПМ рисует картинку на фотобарабане (луч лазера СТР рисует картинку на фотоформе) - к "засвеченной" части фотобарабана (фотоформы) прилипает краска - краска с фотобарабана (фотоформы) переносится на ленту переноса (офсетную резину) - с ленты переноса (офсетной резины) краска переносится на бумагу и прижигается (высыхает естественным способом или под действием ИК-сушки) Так и в чем разница? А тем более, в чем м.б. разница в рабочем потоке работы дизайнеров для цифры или офсета? В том, что у цифры много мелких заказов? Так вот есть всем известная офсетная Группа М, у них каждый день (!!!) около 1000 заказов!!! Много цифровиков с такой же загрузкой? Или что цифровику типа проще тиснуть один листик бумаги? Так лично я сам часто сталкиваюсь с той проблемой, что прошу цифровиков тиснуть мне листик на пробу, а мне отвечают: "щас не можем - все загруженно, подойди через пару часиков"))) Хотя в городе есть офсетная типография, которая ВЕСЬ офсетный заказ готова отпечатать за 2 часа, а если попросить, то и за 1,5 часа))) |
|
23.03.2017, 19:07 | #188 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
|
|
23.03.2017, 19:20 | #189 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
Цитата:
Подогнать офсетную машину под эти профили мы должны организационными методами: используя правильно выведенные по стандарту формы, следя за параметрами увлажнения, состоянием резины, а при печати регулируя натиск, подачу краски ну и что там еще доступно печатнику. В цифре все не так. Если принтер исправен, не фонит, не сыплет, не полосит, то он уже по определению - "вогнан в стандарт". Ну есть какие-то внутренние датчики, которые что-то там измеряют и автокорректируют, но нам фактически недоступны никакие регулировки, надо просто чтобы датчики были исправны и чисты, узлы не изношены. То какой цвет он должен выдавать печатая "чистый ЦМИК" никак не регламентировано. Он не обязан печатать такой же цвет как стандартизованная офсетная машина. Главное чтобы печатал и растяжки были равномерные. Для того чтобы получить правильный цвет используется цветоделение, в примитивном случае это некая таблица где-то зашитая и никому не доступная, в продвинутом случае - это РИП с системой управления цветом с помощью линеаризации и профилирования. |
|
23.03.2017, 19:29 | #190 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
Банальный эксперимент - катаните плашки чистых цветов и бинаров на разных принтерах отключив везде все профили и управление цветом на разных принтерах и сравните. Они везде будут разные. Сильно разные. Не говоря уже о растяжках и о других сложных сочетаниях цветов.
А в струйной печати они еще и будут очень сильно зависеть от материала, на котором напечатаны, а материалов - море. И что делать? Требовать от заказчиков чтобы приносили макеты используя миллион разных профилей? |
|
23.03.2017, 23:28 | #191 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
1. строить свой профиль (но так мало кто делает) 2. пользоваться профилем, который как-то совпадает с реальным. Офсетчики пользуются Фогрой (хотя КАЖДАЯ офсетная машина также имеет СВОЙ цвет. профиль). Цифровики какими-то дефолтными профилями от поставщика. ILIAS, поэтому и нет "абстрактного" ЦМИКа, как и нет "абстрактного" РГБ (впрочем, Вы и сами это знаете). Но если Вы получили даже макет в ЦМИКе (с цветовым профилем по Фогре), то никто же Вам не мешает сделать ЦМИК-ЦМИК преобразование из Фогры в дефолтный профиль (который Вы все-равно используете в РИПе!!!). В силу того, что предполагаю, что реальный профиль ЦПМ все же ближе к Фогре, чем к sRGB, то мы потеряем/сплющим гоооораздо меньший объем цветов. ок, и как же они тогда работают?))) |
|
24.03.2017, 01:14 | #192 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
|
Цитата:
Мы полагаем что профиль нашего принтера шире фогры. Это значит, что при прямом переходе sRGB - профиль нашего принтера сплющивание будет меньше. Не говоря уже о двойной потере информации при двойном преобразовании sRGB - Фогра - профиль принтера. Впрочем для таких любителей в РИПе предусмотрена такая цепочка. )) |
|
24.03.2017, 01:59 | #193 |
Местный
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
|
Или "Диалоги" Платона, где оппонент номинален. Дабы улучшить уровень драматургии, предлагаю участникам повысить градус цинизма и самоиронии |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |