|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
29.11.2013, 17:27 | #1 |
Местный
|
задача: 1500000 А4 1+4 за 5 дней? на чем?
обращаюсь к вам, уважаемы гуру цифровой печати вот с таким вопросом: дано: телефонная городская сеть с ее потребностью печати раз в месяц 1500000стр. А4 1+4, фальцовка с боковой перфорацией (что б конфиденциальность сохранить). причем ч/б - это переменные данные, а цвет - рекламные модули на обратной стороне. сейчас они делают так: цвет на офсете (несколько разных видов в зависимости от района), ч/б - на НР 9050, xerox 180p. заказчик платит 22коп. за печать переменных данных и 30коп. за офсет с бумагой. вопрос: существует ли в природе оборудование, способное печатать с более низкой стоимостью СРАЗУ 1+4 или стоит печатать отдельно на офсете, а потом на этой бумаге печатать ч/б? наверное, будет лучше, если этот тираж не один, а 2 аппарату будут печатать - мало ли что :-) рассматривали варианты типа riso comcolor 7110, но какая у него себестоимость владения - не понятно. |
29.11.2013, 20:38 | #21 |
Местный
|
ёпрст... эташ 7200 килограмм - только бумаги... еще кило 100 тонера и краски
|
29.11.2013, 20:39 | #22 |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
Только машин должна быть не одна на случай подстровки при таких сроках. Что на себестоимости отразится явно не в минус...Имхо
|
29.11.2013, 20:44 | #23 |
Местный
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 212
Репутация: 3
|
Comcolor пройдет по цене(около 10 копеек за 5% чб а4), но не осилит 1,5 ляма за неделю. У него средняя скорость ризографа, а на ризографе мы сильно торопясь успеваем 5000 а3 в час. Вот и считайте.
Реально поможет большой (огромный) пул лазерников на неоригинальной расходке, только главное обеспечить их персоналом и не запутаться. |
29.11.2013, 20:50 | #24 |
Местный
|
Та шо тут думать? Брать 50 штук нр4250, и в путь. Себестоимость оттиска вообще копейки, и стоят они не дорого)))
|
29.11.2013, 21:09 | #25 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
Если хотят вытянуть этот тираж, два 4127 ксера или два коня 1200, с\с на А4 (квитанция) будет в пределах 10-15коп. (за 20% заливки), цвет офсет без вариантов. Цена в 55коп. в принципе оптимальная, максимум 1коп. скинуть, просто из 55коп. 25коп бумага, печать офсет 1-2коп. грубо, печать цифров еще 12коп, т.е. по скромному выходит порядка 40коп., остается еще 15коп., а вот тут самое интересно, транспортные за 7т. бумаги будут где-то еще от 2-5 коп., т.е. вы на этом тираже заработаете 10 коп. с листа, т.е. 150т.р. вроде сумма не плоха, но весь вопрос, а уложитесь то в 5 дней, это оооооочень мало, запаса на форсмажор нету ни какого (тонер кончится, бумага не вовремя подвезена, машина сломалась). В итоге если 50-100т. выйдет будет очень хорошо. пысы: я бы за такое не взялся бы, не имея запаса по времени или уже отлаженной схемы на подобные тиражи, очень большой шанс влететь (вспомним Юлиана и его 300т. на несчастном Ксере 7800 и еще на прочей мелочи, уложился великим чудом, называет афигенно повезло) )) Последний раз редактировалось bubapb; 29.11.2013 в 21:11.. |
29.11.2013, 21:28 | #26 |
Местный
|
++++ Если хотят вытянуть этот тираж, два 4127 ксера или два коня 1200, с\с на А4 (квитанция) будет в пределах 10-15коп. (за 20% заливки), цвет офсет без вариантов.+++++
уточните, пожалуйста, - указанная цена себестоимости (проверено на практике?) - это на родных расходниках или альтернативка + танцы с бубном? |
29.11.2013, 22:07 | #27 |
Местный
|
ОСЕ тут не прокати.. она изначально 1+1.. а значит за клик контракт с вас тоже возьмут за 1+1..
тут вариант какой нибудь б.у. ДокуТек. или пара нувер.. ну или как говорили пара 4127 или 1200 ну или на крайний случай 3шт. 4110.. Но стоимость 3х даже б.у. 4110 - это 1 млн.р. стоит ли лезть не имея изначально этого оборудования? |
29.11.2013, 22:21 | #28 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Тааак... Похоже, что у всех с математикой туго...
1) Задайте вопрос - сколько денег выделяется (по другому - заложено в стоимость счета оплаты за телефон) на печать квитанций? 2) Интересно, а с чего вы решили, что стоимость печати переменных данных - 22 копейки? Если у самих телефонистов для этого - несколько больших отдельных помещений, штат сотрудников, и наверняка кучка печатного оборудования... 3) про налоги забыли? 4) кто получает деньги за размещенную рекламу? Мораль - они ищут идиотов? Типа, зачем нам держать помещения, штат специалистов и кучу оборудования, если можно найти идиотов которые это все будут печатать только по цене расхода краски... А освободившиеся средства... можно использовать более интересным способом Последний раз редактировалось санёк; 29.11.2013 в 22:26.. |
29.11.2013, 22:25 | #29 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
|
30.11.2013, 00:12 | #30 |
Местный
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 199
Репутация: 5
|
Не лезьте в этот геморрой, если у вас нет оборудования на котором это можно отпечатать и подавно. Тут 10 раз подумаешь стоит ли на 10 000 тиражах зарабатывать 5000 рублей, без всякой переменки, а у вас сроки и объём... Вам как минимум 4-5 машины уровня HP9*** нужно и для подстраховки столько же доноров, хотя наверное они у вас быстро появятся.... Покупать оборудование за миллионы я бы вообще не стал, ибо поменялся начальник, указ сверху и тд и вы остаетесь у разбитого корыта с некому не нужным оборудованием.... Я кенон 2270 купил за 2700 недавно, еще и в хорошем состоянии почти.... Можно попасть в общем... Да и штат работников, помещение и транспорт сожрет много денег...
|
|
30.11.2013, 00:50 | #31 |
Местный
|
Не знаю о каком пуле тут идет речь... при таком то тираже.
Зажевал у вас принтер листик. Что делать будете? А на предпечатанной офсетке это будет ой как часто... Да и о какой себестоимости мы говорим, когда только перетаскать эти несколько тонн бумагу сколько денег нужно отдать? А хранить это все где? А упаковывать? А контроль вы как вести будете? Пусть этим занимаются фирмы, специально под это заточенные. У которых и фальцовка/перфорация/склейка в линию, и свои офсетные мощности. Лезть в эту тему без понимания как печатать хотя бы 100 000 в месяц вообще не стоит. А ТС я так понимаю не знает как и 10 000 в мес напечатать. КомКолоры, Вариопринты... узнайте сколько стоит час работы сервисника по этим машинам. Вы еще про ролевые Индиги вспомните. Простая математика показывает, что скорость печати (вместе с закладкой/выкладкой бумаги, сменой расходников, отправкой заданий на печать) должна быть порядка 600-700 стр/сек. Т.е. пачка бумаги в секунду? Вы успеете с такой скоростью ее подкладывать хотя бы? Пул из НР 90хх они собрались строить. Их нужно будет порядка 15 шт. Вопрос: из какой розетки вы получите 15кВт? Да и одних только картриджей нужно будет порядка 50-100. Или вы собираетесь их по ходу дела заправлять? |
30.11.2013, 01:09 | #32 |
Местный
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
|
взял попкорн, сижу с ожиданием чуда
в который раз "большие деньги" заставляют работать за еду. ура! "проклятие победителя" работает, гуглите и обрящете. настоящий, реально-боевой, капитализм в действии. |
30.11.2013, 01:17 | #33 | |
Местный
|
Цитата:
Посмотрите на показания счетчиков для регламентых работ и все сразу станет понятно. |
|
30.11.2013, 01:17 | #34 |
Местный
|
mk-echo, за "проклятие победителя" -- спасибо.
|
30.11.2013, 01:18 | #35 |
Местный
|
|
30.11.2013, 01:40 | #36 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
это в притык, еще хотя бы 1-2 в запасе на холодном старте должны быть, плюс полный набор ЗИПа и расходки минимум на 2 машины
а, еще инженеру кровать поставьте в соседней комнате и недельный запас еды пысы: ТС забудь об этом заказе, либо готовь с ходу 2-3млн. на железки |
30.11.2013, 02:59 | #37 |
Местный
|
|
30.11.2013, 04:42 | #38 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
|
30.11.2013, 04:45 | #39 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
Цитата:
это 150 000.. это без амортизации, без стоимости тонера и расходников.. без оплаты работников, упаковки доставки.. в итоге сколько на руки-то упадет?? 20 тыщ, 30 тыщ?? и это со всем мотанием нервов.. а косяки с базой??? переменные данные еще в бланки надо подставлять.. сортировать, готовить к печати... это, как оказалось тоже проблема, потому что у телефонщиков все через очко... и все это за 10 копеек грязными??? да ну... |
|
30.11.2013, 04:49 | #40 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
короче задешево я бы выполнил такой заказ на пуле из лазерников.. (не спорьте, уже делал)..
но при одном условии... УВЕЛИЧЕНИЕ СРОКА ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКАЗА - раза в два... |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |