|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
31.01.2013, 14:08 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
|
опасное ламинирование!!!
Только что закосячил билет (типа как в кинотеатрах) с автографом Когда он уже вылез заламинированный и весь чёрный (со стороны где чёрным маркером нанесён автограф), мне как-то стало стыдно что я не знал что там спец слой для термо печати (как я уже догодался после) Что ещё нельзя ламинировать? ps про холодное ламинирование я вкурсе, надо было конечно в оракал закатать... |
31.01.2013, 22:23 | #21 |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
Видимо нашего майора в разрешиловке эти трубочки достали по полной. Он заранее предупреждает что ламинировать нинада)))
|
01.02.2013, 00:34 | #22 |
Profi
|
Многие проблемы в пакетном ламинировании возникают из-за пренебрежения использования защитных конвертов. Это такой же расходный материал А3, А4, как и пленка, только он многоразовый (до полного истерзания). Он дает несколько преимуществ: дополнительное давление в точке ламинирования, лучшее "обволакивание" капсулы вокруг периметра бумаги вместо воздушного пузыря по краям, забирает излишки клея дешевых пленок, защищает валы от клея, забирает пыль с валов, дает возможность одностороннего ламинирования и тиснения тонерочувствительной фольгой.
А с "чудом" ламинирования я встретился в одном копицентре, когда девушка вложила лист в пленку, включила ламинатор, поставила с нуля температуру и скорость и начала прогонять лист раз за разом, пока он не заламинируется и не станет прозрачным. Через 7 мин мне в руки передали подобие стиральной доски. |
01.02.2013, 10:14 | #23 |
Местный
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
|
Manolis, А чем ваш конверт лучше обычной бумаги 80г/м?
|
01.02.2013, 11:36 | #24 |
Profi
|
Всем! Это специальный конверт, производится GMP, можно по штуке, а не пачкой покупать. Он плотный, его структура впитывает клей. Бумага не создаст дополнительного давления, клей прилипнет к бумаге в ламинаторе и получите рваные края, а конверт этого не допускает. Конверт многоразовый и защищает важный документ и пленку от складок. А бумага может дать замятие и складки.
Просто почувствуйте разницу. |
01.02.2013, 11:37 | #25 |
Местный
|
|
01.02.2013, 11:41 | #26 |
Местный
|
zoom-spb, а какой смысл в 80-ке?
У нас тоже (в свое время) были конверты, так они: 1. Спереди имеют специальное поле по ширине примерно см 5. Сдается мне для того, что если вдруг он там где-то зацепится, то сам оригинал еще не будет между валов и его можно выдернуть из конверта. 2. В середке он у нас был покрыть фольгой. С этой фольги очень легко снимались излишки клея и можно было запросто делать одностороннее ламинирование разорвав карман с ламинатом на две части. Сейчас отказались от подобного (да и нет у нас ни одного уже) потому, что: 1. Наш ламинатор не способен затянуть бутерброд из этого конверта, 300 гр бумаги и 200 мк ламинат. Про 250 мк уже не говорю. Ламинат 100 мк приходилось запихивать уже силой. 2. С пакетом медленнее 3. Он таки забирает на себя часть температуры и мы решили пожертвовать повышенным давлением в угоду повышения температуры. Валы конечно пачкаются... Чтобы не пачкались можно конечно заворачивать это все в 80 гр, но где ее взять таких размеров? Если А3 пополам, так ламинат все равно больше по размерам. А если большие форматы, А3, например. Это целая простыня из 80-ки нужна. Которая не будучи жесткой сама может послужить причиной "зашкуривания". |
01.02.2013, 11:45 | #27 |
Местный
|
MaxMaster, тоже было бы интересно узнать цену, но их нужно минимум десяток каждого размера.
Принесли, скажем 50 листов на ламинацию. И чего? С одним конвертом ждать пока вылезет, потом совать другую закладку в него... нет, долго. Мы заранее запихиваем весь тираж в пакеты, потом в ламинатор. Тут нужно будет хотя бы 2-3 штуки иметь в таких конвертах. Чтобы поток обеспечить. Ну и плюс они нужны разного формата. Т.к. те что у нас были — деформировались от неформатных носителей. Да и не будешь же ламинировать пропуск в А3 конверте. |
01.02.2013, 11:45 | #28 |
Местный
|
MaxMaster, кстати, чет только сейчас вспомнил... мы как-то в качестве конверта использовали подложку от оракала. Она довольно сильно глянцевая и на нее тоже ничего не липнет.
|
01.02.2013, 12:12 | #29 |
Profi
|
Логотип на нем не стоит - он на моем сайте, а конверт стоит А3 - 37,84 руб и А4 - 23,65 руб за шт. Их хватает на несколько пачек пленки, если не пачкать, это сотые доли копейки к ламинату. Не жадничайте! Я же пользу советую...
|
01.02.2013, 12:26 | #30 |
Profi
|
Boroda, прошитые конверты с запасом предназначены для ламинаторов с нагревательной пластиной и одной парой валов на выходе (за пластиной). "Лидер" - лишнее расстояние для входа конверта позволяет дотянуть конверт до вытягивающих валов, чтобы пленка не начала еще плавиться и появилась равномерная скорость ламинирования. Иначе пленку засовывают быстро, первые два см она не успеает расплавиться, а потом идет со скоростью ламинатора. Здесь все владельцы имеют крутые ламинаторы и им таких конвертов я даже и не предлагаю.
Все (кроме одной модели) ламинаторов GMP позволяют ламинировать без защитного конверта. Но буквально вчера оператор чуть превысил температуру, запустил 250 гр + 150 мкн, пленка поплыла, нос чуть опустился, уперся на выходе и все намотало и сжевало. В таких случаях конверт и спасает. Не всегда Вы знаете, какая текущая температура, ламинатор может глюкнуть, превысить, а первый лист в конверте все покажет. Да, при конверте нужно повышать температуру на 10-15 град, возможно, снижать скорость на единицу. Но печать стоит дороже, и это может быть один важный документ, когда рисковать нельзя. С конвертом Вы максимум недоламинируете лист, что исправите вторым прогоном после регулировки температуры и скорости. Ну и после конверта надо время на остывание, если следом пойдет пленка без него. Оракал - плохой вариант - к ней реально клей не пристает, но она не делает "обволакивания" капсулы. Качество пакетного ламинирования при толстых бумагах и пленках как раз и проверяется гладкостью поверхности и отсутствием воздуха по периметру. Да, конвертов у нас в копицентре несколько штук, чтобы раскладывать листы заранее. Минимум по две штуки на формат. И один А3 мы режем на маленькие конвертики под форматы карточек и бигуем (или руками складываем), чтобы маленькие форматы не ламинировать в большом, поскольку будут вмятые следы и они могут быть видны на листах А4, А3. В результате нам конверты на три-четыре месяца при ежедневной какой-то ламинации обходятся в 150-200 руб. Но это деньги за Культуру производсва! |
|
01.02.2013, 12:27 | #31 |
Местный
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
|
Тот же что и в конверте Нужно под А3- пожалуста: 2 листа сра3 90г/м, соответственно и небольшой (2см) запас есть, начало крутить (случается крайне редко) - есть реверс. Да и защита нужна оч редко, когда какой-нибудь документ мятый/ветхий в тонкую плёнку закатать. А одностороннее ламинирование- отрезаю кусок от рулона, ламинируемый лист на бум подложку (а3/сра3) сверху плёнку и вперёд.(можно сверху 80-кой прикрыть можно и неприкрывать) |
01.02.2013, 12:37 | #32 |
Местный
|
встречал как то ламинат пакетный... там в комплекте 2-3-5...? конвертов шло, на одну упаковку из 100 пакетов...
так что тоже соглашусь - что пользительно, особо важные документы ламинировать в конверте... хотя у самого нету пока, все по старинке - подложкой от пленки.... |
01.02.2013, 12:45 | #33 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
|
01.02.2013, 12:57 | #34 | |
Местный
|
Kusik, самая страшная история которую я видел, нужно полиграфистам на ночь рассказывать, чтобы уснуть не могли. Практически на моих глазах случилась...
В копицентр, в котором я на заре своей молодости работал, взяли вместо девочек паренька. Типа смышленый, в принтере бумагу зажует — он ее сам достанет, не нужно никого звать, как это было в случае с девчонками и т.д. Так вот: принесли на пакетную ламинацию какое-то большое (шт 50) количество бумаги, умник решил усовершенствовать производство. Т.к. медленно ж в пакетнике. Срезал с рулонника пленку, температуру на максимум и быстренько скормил ему всю пачку. Все счастливы и я этот процесс наблюдал в пол глаза, т.к. встретил знакомого и мы стояли общались недалеко. Вот продолжения не видел. Рассказали потом, когда я на следующий день увидел, что копицентр закрыт. Так вот продолжение: у нашего умельца случилось нечто подобное: Цитата:
Страшно???? |
|
01.02.2013, 12:57 | #35 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Репутация: 16
|
Вот у меня была история с опасным ламинированием, попросил сотрудницу помочь с ламинацией пакетной, а она была в галстуке, так галстук ламинатор и зажевал)) так она вместо того чтобы его выключить или реверс включить, начала кричать Леша помоги))))) Спас в общем)) и галстук цел)))
|
01.02.2013, 13:01 | #36 |
Местный
|
Леша, может быть это и грустная история, но я ржал как конь
|
01.02.2013, 13:03 | #37 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 237
Репутация: 16
|
|
01.02.2013, 13:09 | #38 |
Местный
|
|
01.02.2013, 13:10 | #39 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Boroda, тоже так делал только аккуратно конечно, ближе к валам уже оставил тонюсенький слой пленки и разматывал дальше вручную.
Леша, в основном на ламинаторах даже нарисован галстук с надписью WARNING |
01.02.2013, 13:15 | #40 |
Profi
|
Я бы попросил не упоминать GMP в суе! У нас в инструкции про галстуки написано! Читать надо! И хочу отметить, что передаточное число и усилие редукторов моторов ламинаторов GMP после многолетних исследований сделано меньше силы сопротивления хрупкой женской шеи - в критическом случае ламинатор остановится и сломаются шестеренки. Мы за безопасность человека!
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |