|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
05.06.2012, 22:23 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: за уралом
Сообщений: 39
Репутация: 0
|
собираюсь открываться
Десять лет я работаю в оперативной печати "на дядю". Я был первым и единственным человеком в отделе оперативной печати компании не имеющей к полиграфии практически никакого отношения. Собственно, во многом благодаря мне отдел разросся от одной "цифры", резака и ламинатора до двух "цифр" (dc-250, xc-550), двух широкоформатников, всякой там ризографии и разной послепечатки. Соответственно есть большой работы оператором, дизайнером, техником, офис-менеджером, бухгалтером-калькулятером (думаю как и у многих на этом форуме) ну и руководителем отдела . Но хочется своего, и сейчас появилась возможность открыть свое дело. Бюджет на "цифру" определен в размере 450 тыс. Ранее работал только с Ксероксами (DC-12, DC-250, XC-550), но новый копир не вытяну по деньгам а б.у. брать не хочется. В общем наметил взять следующие машинки: 1. KM BizHub C452 (288 тыс. руб.) - как основную лошадку; 2. OKI C9655 (125 тыс. руб.) - для запечатки фактуры и SRA3. Вот и хочу спросить верное ли это решение или может стоит присмотрется к другой технике (возможно все-таки б.у. Xerox 250)? Буду благодарен за любые советы и критику. |
06.06.2012, 14:57 | #21 |
Местный
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Даугавпилс
Сообщений: 867
Репутация: 19
|
Да и места в 160 м2 нету уже для Херакс 4110 и ДС 240-250
|
06.06.2012, 21:03 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 05.06.2012
Адрес: за уралом
Сообщений: 39
Репутация: 0
|
Всем спасибо за ответы!
Более-менее мысли пришли в порядок, буду искать вариант с подержанным Ксероксом. Замаячил вариант DC-250 с 400 тыс. отт. пробега в соседнем городе. Конечно цена на 30% больше заложенного бюджета (600 тыс. руб.). Так что похоже придется искать дополнительные инвестиции. |
07.06.2012, 08:47 | #23 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Общепринятая фигня купить на все деньги оборудования, а потом сидеть с голой жопой - без возможности за рекламу заплатить, без подушки безопасности на аренду и з/п. Бери DC12 - только после полной профилактики и замены изношенных узлов, не пожалеешь. Качество печати лучше чем у 250, скорость ниже, но скорость не нужна, себестоимость отпечатка ниже.
|
07.06.2012, 11:42 | #24 |
Местный
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
|
|
07.06.2012, 12:21 | #25 | |
Местный
|
Цитата:
250 предпочтительней, более свежая, развитая сеть поставок зипа и расходников. но на мой взгляд 5501 лучше.. владел 5 лет дс12 и 250... есть с чем сравнить. 5501 основательней сделанна, за более чем 400.000 оттисков (за 1 год) была всего одна остановка и то решилось просто сбросом ошибки по печке. дс - офисные машины не расчитаные на сильную загрузку.. у 5501: стабильней изображение на длинных тиражах. расходники выхаживают свой ресурс на 100% и больше. гораздо лучше регистрация лица с оборотом. неубиваемая печка. я бы сравнивал 5501 с Ксерокс 700.. но цена различается почти в 2 раза. |
|
07.06.2012, 22:57 | #26 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
ALPHA-PRINT, Дело в том, что в 12 машине в отличие от старших моделей применена технология 8-битного управления лазером. У старших моделей она 2-битная. Это означает, что при формировании изображения на фотобарабане кроме режимов "1-есть сигнал" и "0-нет сигнала" существуют градации уровня сигнала. Поэтому оттенки получаются более тонкими. Ну и вообще, я считаю что глянцевый, отпечаток с толстым осязаемым слоем краски - это фишка, особенно на меловке 30% gloss.
P-format, Сеть расходников у этих машин одинаковая, т.к.это один производитель. Во всяком случае в моем городе так. Более свежая - вообще странный агрумент. Есть понятие пробега, износа, условий эксплуатации и тут не может быть приоритета по названию модели. Спору нет, 5501 отличный аппарат. А iGen и того лучше. И что, теперь всем iGen покупать для старта? В реальной жизни бюджет всегда ограничен, поэтому в бизнесе используется понятие коэффициента возврата на инвестиции. Конечно, нужно глядеть на конкретную ситуацию, на какую продукцию будет упор. Но в общем случае, я уверен, у варианта влезть в долг и купить ПРО машину на старте, когда не можешь ее загрузить, коэффициент возврата на инвестиции будет ниже чем если взять DC12, без последующих выплат по кредитам, и еще останется на автонарезчик визиток и рекламу. |
08.06.2012, 03:45 | #27 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
P-format, по-чем ныне б/у 5501 ?
|
08.06.2012, 04:33 | #28 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
|
08.06.2012, 04:43 | #29 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
|
08.06.2012, 07:17 | #30 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
|
|
08.06.2012, 08:42 | #31 | |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Цитата:
В СЕО халява кончается, там уже скоро будет также тескно как и в полиграфии, знаю 3-х человек у которых доходы медленно но постоянно падают...
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru |
|
08.06.2012, 09:58 | #32 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
__________________
Все вопросы по рекламе и сотрудничеству: +7 903 182 62 25, info@trade-print.ru |
08.06.2012, 10:27 | #33 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
А СЕО в том виде что оно есть действительно сейчас уже загибается... в связи с введением поисковиками индивидуальной выдачи правила игры резко поменялись, поисковики хотят этим забрать себе в контекст деньги которые крутились на рынке оптимизации. Все еще как-то работают по инерции мышления, но по факту либо эта отрасль хитро трансформируется (допустим в консалтинг по контекстной рекламе) либо исчезнет в самое ближайшее время Последний раз редактировалось Xromov; 08.06.2012 в 10:33.. |
08.06.2012, 10:39 | #34 |
Местный
|
Андрей Александрович, если честно без понятия насчет цены на 5501..
с пробегами до 700-800тыс. думаю наверное 600-700т.р. это будет машина с большим лотком подачи. ДС250 будет с подобным пробегом конечно чуть дешевле, но вы не получите большого лотка.. а без него подача только с обходного.. я имел в виду брать 6000 в лизинг.. вы платите первоначально около 350т.р. и далее ежемесячно около 29т.р. мы выбрали такую схему и не жалеем... |
08.06.2012, 11:07 | #35 |
Местный
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Репутация: 35
|
Я думал я один вижу разницу оттиска между DC250 и DC12, у 250 с растром не особо получается справляться, шумновато как то получается по сравнению с дусей. У меня даже определенный контингент заказчиков на дусю 12 есть.
|
08.06.2012, 11:08 | #36 |
Местный
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 936
Репутация: 35
|
зато плашечки 100% у 250 бесспорно лучше и ровней.
|
08.06.2012, 11:25 | #37 | |
Местный
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
|
Цитата:
У нас ДЦ 250 уже 6 лет, а ДЦ 12 было 14 штук с 2003 го года.У ДЦ 12 глубина цвета 8 бит, а ДЦ 250 не 2 ,а 1 бит.....НО !! 2400 дпи. Напечатайте плашку или лицо человека на обеих принтерах и посмотрите внимательно....сразу видны точки низкого разрешения на 12 ом..... Ну и плюс сухой тонер без силикона у ДЦ 250 ближе к офсету и разрешает печатать бланки... |
|
08.06.2012, 11:34 | #38 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
ALPHA-PRINT, разрешение DC12 - 600х600dpi, я никогда его в реальности не использую, все растры перевожу в 300dpi, ни одного нарекания от заказчика не было за все время. Зачем вообще нужно 2400dpi в реальной жизни? Не более чем маркетинговый ход производителя
Не уверен что проблемы с бланками из-за силикона, но факт есть факт - печатать фирменные бланки на DC12 очень рисковое занятие, это да |
08.06.2012, 14:23 | #39 | |
Местный
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
|
Цитата:
А насчет разрешения....ну просто напечатайте тот же растр на ДЦ 12 и ДЦ 250......и сравните.....Там разница ооооочень большая.... |
|
09.06.2012, 11:54 | #40 |
Местный
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Саров
Сообщений: 230
Репутация: 15
|
Вечный спор по поводу техники... самим то не надоело?))
На самом деле, если рассуждать глобально, отрасль сейчас в очевидном явном упадке. Маржа низкая до невозможности. А из телефизора нам говорят про что? Про инновации! Так зачем лезть в заведомо упадочную сторону когда нужно бежать и столбить место в ближайшем технопарке? Посмотришь какие проекты подтягивают под инновации - и душа радуется. Например здесь проект по Wiki. Ничего же сложного. И это только начало. Если смотреть чуть глубже по субсидиям. Участвовал в прошлом году в муниципальном и областном конкурсах субсидий для малого бизнеса (200-300К руб). Основной критерий прохождения проекта - бюджетная эффективность. То есть, за время проекта, например, три года, вы должны налогами вернуть сумму не меньшую полученной, не считая создания рабочих мест. И это прописано в проекте договора! Это полночный бред и фактически кредит на 3 года под 30 процентов от нашего любимого государства. В случае с инновационной деятельностью, проекты можно подавать и в кучу небюджетных фондов, основной показатель эффективности для которых - выполнение работ по проекту. Суммы грантов выше я бы сказал на порядок - с 200К все только начинается. Где вы найдете гранты на развитие малого бизнеса в сфере полиграфии например на 3-4Mio? Нет их.. Льготы по налогам точно пока не смотрел, система УСН + патент кажется почти идентична ЕНВД, только численность народу до 5 человек. Не зависит ни от оборота ни от чего. Отчетности практически нет, декларации нет. Кто откажется? В общем, и целом, не тем мы господа занимаемся. Как индейцы, пытаемся оседлать убегающего в прерии коня, вместо того чтобы сесть на подошедший поезд. Хау. Я все сказал. Последний раз редактировалось Filin; 09.06.2012 в 12:00.. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |